НУЖНЫ ЛИ БОГУ НАШИ СТРАДАНИЯ?

[Вишенка Сладкая]

Хорошо сказал Католикос всех армян Гарегин I: "Если бы не было страдания, мы были бы бездушными роботами". Нам нужно горе, беда. Как написал однажды А. Кураев, "Если душа не обожжена, она не может быть милосердна". Великий мудрец Омар Хайям так описал эту проблему:
Как нужна для жемчужины полная тьма -
Так страданья нужны для души и ума.
Ты лишился всего, и душа опустела?
Эта чаша наполнится снова сама.

[Барракуда]

Екатерина, свобода лично для меня - это когда:
можешь ходить по улице, не боясь за свою жизнь;
правительство уважает свой народ и заботится о нём, а не оббирает;
можешь жить в той стране, где тебе комфортно и уютно, независимо от твоего паспорта;
Так можно продолжать и продолжать.(S)

Oксана, я поняла. Но мне кажется , что вы пишете скорее о желаниях, а не о свободе. Исполнились бы эти ваши желания, появилась бы другая неудовлетворённость чем-то. Мне кажется, что свобода - это когда вы можете хотя бы спокойно о чём-то думать и что-то делать. Когда у вас есть выбор: сделать что-то или нет, пойти куда-нибудь или нет. Когда вы не боитесь, что к вам постучаться в дверь, чтобы надеть наручники. Это свобода, а всё остальное просто проблемы современного общества, и страны проживания.

[Потерянная Любовь]

Богу наши страдания не нужны, они нужны нам,пережив смерть своего ребенка и остаться в здравом рассудке - действительно смотришь на жизнь другими глазами.., только это не наказание, бог не наказывает, он любит и действительно очень помогает своим детям, только это надо услышать или понять..

[Барракуда]

Екатерина! Во-первых, вы сами пишите слова: ".проблемы современного общества." , так это есть те самые ограничения человеского общества, т.е. свободы. Во-вторых, причём здесь неудовлетворённые желания? Опять же ваши слова: ".когда у вас есть выбор.". Я же упорно(а зря) пытаюсь вам доказать, что выбор есть не у каждого. Как хорошо, что вы счасливы и не боитесь, что ночью вам наденут наручники. Но ведь есть страны, где люди этого боятся и не имеют возможности свободного выбора. Мы же с вами говорим не о нас только, а о всех людях Земли, которые все ходят под Богом.
Я вижу бесполезность нашего общения на эту тему, да и спорить я вообще-то не люблю. Вы просто подумайте над этими вопросами более глобально, а не узконаправленно и однобоко.И поймите, что на свете живут разные люди, с разными судьбами. И вообще, давайте дружить!

Да, живут на Земле разные люди с разными судьбами. Говорить, что все свободны- это в корне не верно. Я пыталась объяснить, что такое само понятие свободы в целом. А такое понятие есть. Я давно уже подумала на эту тему вместе с Выцоцким, с Галичем, с Бродским. И мне их понятие свободы близко к моему восприятию. Вот это и есть обсудить глобально, а рассуждать, что есть целые народы не свободны, вот это как раз узко. А насчёт дружбы я согласна: давайте дружить. Мы же не ругаемся, а спорим.

[Mama Mia]

Полностью разделяю с Екатериной понятие свободы. По дискуссии я поняла, что Оксана имеет в виду страдания глобального, "народного" масштаба. Мне тема показалась с более личным подтекстом: "нужны ли Богу НАШИ страдания?". Рискованно, на мой взгляд, за все народы говорить о их страданиях.

За все народы говорить не только рискованно, но и бесполезно, т.к. многое будет не понятно. Когда человек задумывается над своими личными бедами и страданиями, он может проанализировать свою жизнь и сделать кое-какие выводы, хотя бы попытаться что-то понять из своей жизни и понимание обязательно придёт. Но если мы задумаемся о сотнях и тысячах людей, на долю которых выпало страдание, мы не сможем объяснить причины. Как объяснить например, что за раз может погибнуть огромное количество людей, в т.ч. и невинных детей, причинив кому-то нестерпимую боль? Почему целые народы должны были страдать в Гулагах, погибать на войнах, умирать от голода? Как можно ответить на такие вопросы?

[Mama Mia]

Да, Екатерина! И я снова с вами совершенно согласна.

[Куртизанка]

В понедельник умер мой близкий друг после диализа. Ему было всего 44 года. Замечательный врач-невролог, очень душевный человек. Познакомились мы в 1992г., как врач и пациент. Все эти годы со всеми своими бедами я бегала к нему. Он меня вытаскивал из многих болезней, я не знаю лучшего врача. Приводила к нему своих детей, мужа, подруг, коллег. Всем помогал, что интересно - бесплатно. Вы представляете что такое в наше время консультировать бесплатно, лечить бесплатно, в т.ч. иглами? Когда я его укоряла за это он отвечал "Я делаю "псапу" (по кабардински это выражение значит доброе, угодное богу дело). Лет 6 назад мне приснился дикий сон якобы я его встретила высоко в горах совершенно ослепшим. Рассказала ему об этом и забыла, не придав значение. Через 2 года он внезапно ослеп на почве диабета, год назад отказали почки - и вот умер. В разговоре со мной Вальтер неоднократно спрашивал "За что мне это?" А страдал он неимоверно. Всю неделю рыдаю, вспоминая его, и тоже думаю - за что?