. простите за очепятки, времени много, пальцы и мысли заплетаются.)))

Вера, геев всегда было 10%, гомосексуализм есть и среди животных. Так что не такая это и угроза. Они всегда были есть и будут, вне зависимости от морали. Это не болезнь. Они просто другие. Или вы предлагаете их расстреливать?

Дамы, а если однажды ваш сын придет и скажет, что он ГЕЙ, что вы будете делать? вот только давайте без реплик, что мой сын никогда таким не станет.

Вера К., я предвижу со стороны оппонентов следующие ответы: "Значит, Вы упустили что-то в воспитании и не показали ребенку достойный пример поведения".



Гипотетически на месте ТОЙ матери я бы в глубине души расстроилась, но если людям хорошо и они взрослые - ну что ж тут сделаешь. главное, чтоб работать устроился, наркоманом не стал или алкашом. И наверно, на месте ТОЙ матери я бы сказала: "Надеюсь, сынок, что ты поиграешь и с возрастом это пройдет".

А определенный возраст - это сколько лет? Хотя бы приблизительно, когда пора все знать?

А что делать женщине в 30, если она "не нашла себе достойного" и у нее не было секса? Это ж на психике отразится!



А ведь есть многие, кто к сожалению, разводится. Ну не сложилось - бывает. Этим родителям что, стыдно в глаза ребенку должно быть смотреть? Как-то они это ему объясняют все-таки. Я сама росла только с мамой и все. Многие мои знакомые тоже пережили - или развод родителей, или изначально с одной мамой.

Что делать разведенной маме? У нее что - не должно быть личной жизни? Да, к ней может приходить мужчина. Ребенку можно объяснить все простыми словами: "Это мой хороший друг". Желательно, чтоб и этот друг нашел контакт с ребенком. И все!

Или - куда ей при таких раскладах деваться-то? Только не говорите, что от развода и расставания кто-то "застрахован", всякое в жизни бывает.

До определенного возхраста у жетей должны быть другие интересы, нежели секс, свингерство, гомосексуализм и вообще секс.

это и так все понимают. Чего вы так удивилсь, Вера? :-O

А те. кто занимается свингом тоже обнимают и целуют своих мужа/жену. дети даже и не догадываются, что родители в пятницу ушли на свидание с другой парой. Вы же ходите в гости к друзьям, а у свингеров это визит с продолжением. :D Или дети допытываются у родителей, чем это мама и папа занимались у дяди Кости и тети Маши? И вообще секс в спальне и проявление любви при детях вещи разные. Тот секс, что в родительской спальне детей интересовать не должен, ни позы, ни слова, ни ласки. Это их не касается и отчет о минете родители давать не обязаны.

Ну вот выберет человек себе занятие по душе (не обязательно с сексом связанное). Допустим, стране нужны. к примеру, металлурги, а вот с юристами передоз. Поступает соцзаказ на металлургов или еще кого. А ребенок хочет быть юристом. Ему что - объяснять: Это тупиковая ветвь развития, через лет 200 мы вымрем от того, что не будет металлургов. Сынок, только туда!

Или . это тупиковая ветвь., что мы с вами сидим в столице, вращается тут какой-то капитал, но все до поры до времени, а по идее надо осваивать Сибирь, например)))))) Ну или сельское хозяйство поднимать. Вы поедете? И я нет.

Дамы, а если однажды ваш сын придет и скажет, что он ГЕЙ, что вы будете делать?

БЕРА вы сказали:"Делать надо ДО ТОГО." До того-ЧЕГО??? Пояснитесь по лучше,что-то я не до поняла.Насколько я знаю у них проявляется это с рождения,тут воспитание роли не играет,насколько я знаю такие люди совершенно воспитанны и целомудрия в них на много больше чем у нас всех взятых. Да и вообще не поиму,как можно стакой легкостью рассуждать не выростив ребенка. Да и вообще интересно какие методы вы будите предпринимать,для того что бы уберечь от этого несчастья?

cчитаю,что представителям нетрадиционных ориентаций не нужно показывать свою любовь прилюдно и трубить о ней с экранов тв и в сети.любите друг друга тихо

дети-то на это смотрят,прокручивают это в голове и оставляют у себя в мозгу такую модель отношений как норму

муж часто лазит по всяким форумам. и вот рассказывал так сказать откровение гомосексуалиста. тот сказал что это у них в мозгу. с детства. они другие совсем другие. и к сожалению или к их счастью переврспитанию не подлежит.

не буду отрицать что есть люди с приобретенным чувством.

мир многогранен. когда то и у меня были мысли об однополой любви.

Катя, согласна полностью, что выставлять на показ ориентацию и вообще сексуальные отношения не допустимо. Я против гей-парадов, я против рекламы секса в таком виде как сейчас - насилие, и отношение к женщине как куску мяса, годного только для постели. (N)

А вот на счет сексуального воспитания в школе. Не знаю. Возможно в старших классах можно ввести что-то подобное, хотя бы для того, чтобы рассказывать о методах контрацепции, заболеваний передающихся половым путем и конечно о вреде абортов и морально - этической стороне прерывания беременность. Но опять таки нельзя перегибать палку и проводить практические занятия по натягиванию презервативов на бананы или запугивать вечными муками ада, если девушка все же решится на аборт.

Интересно получается выходит у нас гомосексуалы ходят в открытую по улицам и занимаются этим делом перед детьми,чтоб оказать:"вот видите,так надо делать". Что за чушь,я в первые это слышу.Насколько я знаю,гомосексуалы в нашем обществе незаметны,они такиеже нормальные люди как и мы,ведут нормальный образ жизни(дом,работа и т.п) и все причем из нормальных семей. У кого-то это проявляется в 20,а ы кого-то после 35.Когда человек самостоятилен,умеет принимать решения за собой сам и не зависит от своих родителей. Они собираются в спец. местах предназначенных для них ( вот там да бывает. все),ну а если попадают в нормальное общество,то ведут себя прелично. А если как говорите бостуют,то борются они за свое,за достойную жизнь как и все мы. Я вот видела по (телек.) где ходят такой класс общества,в циганских районах,вот там да,а так нет.А каквы думаете о мужчинах(трансексуалах),вроде ы на первый взгляд нормальный мужик семья, дети,хорошая работа,всем обеспеченный,а вот нравиться одиваться в женщину.

я весь форум не прочла, но суть вроде уловила. про целомудрие: вот у меня с мамой близких отношений не сложилось, и хотя мораль-первый мужчина - муж мне заложена была, но до конца как-то не объяснена. многие темы мы не поднимали. девственности я лишилась в 18 (мне щас 24, для моего поколения поздновато, почти все раньше). я никогда этого не стеснялась и часто радовалась что это остановило от многих ошибок ранее. но! лишилась глупо и некрасиво (ну как в общем-то у многих, на море, пляжный роман на 1 день.)ну а потом понеслось.партнеров было много (но не слишком), с кем-то были отношения серьезные, потом появились просто любовники осознанные. а потом я встретила мужа. не без проблем психологических уже с его стороны, ценой больших усилий и только благодаря ЛЮБВИ я имею самого лучшего партнера и спутника на свете. и я поняла, что все что было со мной раньше на этом фронте просто сгорело. я ни о чем не жалею и верю в долгую счастливую семейную жизнь.

На счет вода уроков в школе,я только за и не вижу ни чего плохого в этом.Я помню нам давали такие уроки лет так в 14-15,отвели нас в центр планирования семьи и дали общий позновательный урок,конечно же без пошлости.Я считаю, что в наше время должны преподаваться такие уроки,что бы избезать токой угрозы как АБОРТ и что такое менст. цикл(какправило матерям с такими взглядами стыдно говорить об этом). а там дело каждого из нас идти или нет,я думаю что15-е девочки со мной согласятся.По моему мнению дети которые выкащенны в семьях на запретах(напр. метод наказания ремня) и принцыпах,просто очень рано уходят из дома и как правило редко возращаются.КАК я раньше упоминала о развитии личности и своег-я,это проявляется не в 5 лет,а в 18,20 лет. Если мы так будем все воспитывать наших дитей на неновисти друг другу,на рассизме,то тогда еще хлеще настанут времена,вот тогда мы все заплачем. А лучше всего сделать так как девочки говоря, на деть на нашего детя защит.оболочку от все непри.,а вдруг.

а мораль такова: совей дочери я постараюсь объяснить что секс никогда не будет таким каким он должен быть, если партнеры не любтя и не чувствуют друг друга сердцем. и все сопуствующие вопросы касаемый интима я буду стараться с ней обсуждать и даже на своем примере. другой вопрос что свои ошибки она все равно навреное совершит. моя задача-чтобы они не стали роковыми. (F) вот. думаю, что основы морально-этического и сексуального воспитания должны быть заложены в семье. разумеется это мое сугубо личное мнение. никого ни к чему не призываю.

На счет вода уроков в школе,я только за и не вижу ни чего плохого в этом.Я помню нам давали такие уроки лет так в 14-15,отвели нас в центр планирования семьи и дали общий позновательный урок,конечно же без пошлости.Я считаю, что в наше время должны преподаваться такие уроки,что бы избезать токой угрозы как АБОРТ и что такое менст. цикл(какправило матерям с такими взглядами стыдно говорить об этом). а там дело каждого из нас идти или нет,я думаю что15-е девочки со мной согласятся. (F)

.я только за и не вижу ни чего плохого в этом.Я помню нам давали такие уроки лет так в 14-15,отвели нас в центр планирования семьи и дали общий позновательный урок,конечно же без пошлости.Я считаю, что в наше время должны преподаваться такие уроки,что бы избезать токой угрозы как АБОРТ и что такое менст. цикл(какправило матерям с такими взглядами стыдно говорить об этом).

:)Самое главное не сам урок, а что дал такой урок, каков результат. Вам и вашим соученикам удалось избежать то, от чего предостерегали - ранних связей, нежелательных беременностей, абортов и ЗППП?

У нас тоже в 14 лет проводили такие уроки, а в 15 лет в нашем классе родилось двое детей. В обоих случаях виноваты были РОДИТЕЛИ - именно они создали своим самостоятельным и рассудительным детям все условия для размножения! А по шее от директора школы получил наш классный руководитель .

JENNYзначит плохо учили этих девочек,наверное было много принципов и запретов.Родители этих девочек не посчитали нужным,не отнеслись к этому нормально, обьяснить что такое бывает между М&Ж.Так как эти родители смотрят на это неестественно,а считают пошлостью и развратом.Опознание(воспитательный урок) такого типа не только зависит от учереждений,а так же от их родителей,как они относаться к этой теме.И не применяа крики,как это часто бывает.ПОПРОБУЙ ПРИНЕСТИ В ПАДОЛЕ! знакомое для все слово. :)

Благодатная почва. Красивые слова, но какие действия стоят за этими словами.

Кстати о морали и нравственности. А как вам такие нравственные устои, когда женщине неприлично было получать оргазм. :D Знаете как воспитывались настоящие леди? Мать перед свадьбой говорила дочке о сексе: " Закрой глаза, стисни зубы и думай, что делаешь это ради Англии" А женский оргазм считался почти преступлением и уделом ПРОСТИТУОК. А мужьям и в голову не придет оральный секс. Но прошло время и эти устои стали чем-то вроде ужастика. И как кричали моралисты, что женщина не должна получать удовольствие, потому что это приведет к падению нравственности, что может дать детям мать, которая как проститутка извивается от оргазма. (tr)

Все течет, все меняется, и секс перестал быть запретной темой, и оргазм стал правом и мужчины и женщины, и девушек не убивают за потерю невинности до брака, и даже выбор позы теперь остался на усмотрение пратнеров, а не церковников.

Изменения -это ни лучше и не хуже. Они просто должны быть. Темпы определяются самим обществом и его готовностью к этим изменениям. Или вы считаете, что возможность не скрывать удовольствия от секса привело к ужасным послествиям, как предрекали блюстители тогдашенй морали?

Если эти изменения начались, значит пора, и затормозить вы их не можете.

В том то и дело,что родители смотрели на все естественно и не считали пошлостью и развратом, что их дочки гуляют, своих парней они приводили домой и не скрывались от современных родителей, где не было никаких принципов и запретов. И их родители тоже хотели верить(а скорее делали вид), что их "девочки не знали что такое бывает между М&Ж" :-O :-O .до первого звонка из школы, что их дочки падают в обморок или выпирает живот в костюме для хореографии.

Так что, каждый из уроков вынес свой урок. А в остальных семьях, где родители были строгими(не значит бьющими и кричащими) таких проблем не было.

И какие минусы? Рост числа абортов? Аборты были ВСЕГДА. Не у всех была возможность и не всегда абортация была эффективной, но факт остается фактом.

Или проблема раннего начала половой жизни? Так вспомните пожалуйста во сколько лет выдавали замуж девочек? Как началась менструация ( примерно 15-16 лет), у некоторых народов и того раньше ( 11 - 15 лет). Это что своевременное начало для секса? Или они в 11 лет научились любить мужчину? :-O

Не нужно о прошлом думать лучше, чем оно было на самом деле. :D

Тут возникает вопрос, что же такое "целомудренная эпоха"? Допустим, в жизни России (Руси). Первобытнообщинный строй отметаем (одни инстинкты и жесткий естественный отбор), так называемое Средневековье тоже (сажали на кол, выдавали замуж не по любви, о главе государства И. Грозном, как и о его женах и наложницах - все знают). Крещение Руси в 988 году внесло в нашу жизнь много добрых светлых традиций, но с именем Христа на устах вершились казни и многие страшные вещи.

Во времена язычества, что ли, жили те самые чудесные целомудренные лубочно описанные впоследствии люди. ?

Евгения какие признаки целомудрия? Выходить замуж девственницей? Давайте

Евегния, какие признаки целомудрия в прошлом? Выходить замуж девственницей? Давайте говорить только об отношениях между мужчиной и женщиной и не углубляться.

Так вот. Девственную невесту могли позволить себе только богатые. Крепостных девок еще как трахали и, ни барин, ни его сыновья о целомудрии не вспоминали. (tr) если обратиться в Европу, так там вообще такое творилось. Даже описывать не хочется. противно становится.

мерзкое отношение к женщинам, А что раньше женщин уважали??? О святая наивность. Во франции только в двадцатом веке женщина получила право работать без согласия отца или мужа, и имени у нее даже не было (мадам Франсуа Пере. Франсуа Пере - это имя и фамилия мужа). Действительно классное отношение к женщине. А то что я писала про право на оргазм. Вы думаете это все сказки?

Сейчас у женщины есть хотя бы право выбора мужа, право на удовольствие от секса, право решать, когда заводить детей и когда начинать половые отношение.

Екатерина: Либо вы действительно не видите "минусов" - спид, наркотики, аборты в

13 лет, мерзкое отношение к женщинам, отсутствие моральных принципов в

нашем обществе, хамство.

Видим, в СССР многое из вышеперечисленного тоже было, просто умалчивалось.

Мерзкое отношение к женщине - оно что, щас появилось из ниоткуда? Оно всегда было у:

1. Закомплексованных мужиков

2. Других, завистливых, женщин

3. Невоспитанных людей

4. Больных на голову людей

5. Раньше женщина у нас не имела права голоса почти нигде.

И не надо сразу упоминать женщин, происходящих из дворян, высших слоев общества - крестьяне тоже люди, вот родились бы вы крепостными - знали бы, как и что. А родителей, как известно, не выбирают.

кстати, Вера Бутко упоминала писателей и поэтов-классиков. Литература о "настоящей любви".

ТУРГЕНЕВ от семьи и детей к молоденькой певичке Виардо утопал.(а возможно - и девок крепостных совращал)

ПУШКИН девственности лишился в 14 лет и бабник был еще тот.

НЕКРАСОВ писал о несчастных крестьянах, а сам бил жену.

ФЕТ предположительно - порол крестьян, а потом шел писать свои утонченные стихи.

БЛОК - алкаш (ЕСЕНИн - тоже)

МАЯКОВСКИЙ жил "втроем" - Лиля Брик и ее хахель

Поэты Серебрянного века - многие кокаинисты и морфинисты, многие гомосексуалисты.

И С НИХ НаДО ПРИМЕР БРАТЬ?

А это потому, что в каждом человеке (в том числе и знаменитом) намешано много и хорошего, и плохого. И в нас тоже. И в какой-то ситуации мы поступим целомудренно, а в какой-то не очень.

Согласна больше с Екатериной Староверовой и Верой Бутко! Даже страшно думать, что будет, когда моя почти 3-летняя дочь вырастет! Очень хочу воспитать ее скромной и целомудренной! У меня все подруги до 21 и больше были девственницами, и ничего. Сейчас просто ужас, что творится, я не буду осуждать дочку, если она не выйдет замуж девственницей, но не буду рада, если у нее будет куча партнеров! Это индивидуально у каждого, но с детьми лучше построже, что-то останется все-таки, плохому их действительно научат и без вас.

Елена, главное, чтобы дочка выросла СЧАСТЛИВОЙ! А понимание счастья - оно разное бывает. Родители все хотят, как лучше, очень часто бывают излишне строги тоже из этих соображений - но надо всегда иметь в виду следующую мысль: "А действительно ли ребенку будет хорошо от того, что он выполнит МОИ желания и создаст, пусть и неохотно - МОЙ идеальный образ?"

Безусловно, я очень хочу, чтобы моя дочка была самой счастливой на свете! Ничего ей я навязывать не собираюсь, она будет жить именно своей жизнью,но счастье-не значит секс с кем попало, она будет решать, но задача родителей-заложить основы морали, а как дальше сложится-никто не предскажет, но от какой-то непоправимой ошибки надо постараться уберечь. Мне очень нравятся скромные в меру девушки, и всем они нравятся, в том числе и мужчинам, женщина должна быть недоступна,тем она интереснее, а не этакая "прожженка с богатым опытом". С возрастом это, конечно,все не так строго, но когда совсем молоденькие девчонки бросаются во все это с головой и считают стыдным быть девственницей-это ни в какие ворота не лезет.

Если это безумная любовь, может все случиться и в 16 лет, но таких "любовей" не может быть много, и еще меня волнует вопрос о ранних незапланированных беременностях и абортах. Если уж научилась заниматься сексом, научись и беречь себя. И отношение к сексу надо воспитывать не небрежное, так походя, а очень взвешенное, обдуманное, чтобы был какой-то барьер, а не со всеми подряд. Так вот.

Тут я согласна полностью. Когда "со всеми подряд" - это психическое отклонение какое-то.

По-моему, важно в любом обществе. Это ведь честь и достоинство девушки, при чем тут общество? Только ей решать, быть или не быть целомудренной в соответствии со своим чувством собственного 'Я'.

я вышла замуж в 19, девушкой, никого не было до замужества, я рада что так получилось))))думаю дочь буду воспитывть так.целомудренность нельзя отдавать кому попало.конечно дело каждого как и во сколько начинать интимную жизнь.:)но вот когда начинают девочки сейчас отдавать девственность кому попало в 15 лет, только потому что все подруги "уже все"- я ЭТО НЕ ПОНИМАЮ И ПРЕЗИРАЮ!:-|

А вот у меня сын как его воспитывать целомудреным? А у мужчин должен быть опыт в сексе или нет?Я знаю как воспитывать целомудренной дочку а как сына? И надо ли ему это? Меня родители воспитывали нравственно я ни когда не курила и не пила и хотя женихов было много и даже часто не ночевала дома я пракрасно знала что секс возможен только с мужем.

И мальчика нужно воспитывать целомудренным, это не значит, что он не будет общаться с девочками, встречаться, но он не должен относиться к сексу легко, должен знать, что это делается с любимым человеком, думать о последствиях, а не так походя, на спор, как конфетку съесть. Вообще в мужчине должно воспитываться глубокое уважение к женщине, к любой, к маме, к сестре, бабушке и т.д. Тогда он будет бережнее относиться к близким отношениям, а опыта можно набраться и в браке, постепенно, а не имея в 16-17 лет кучу беспорядочных половых связей.

А еще пример отца или другого авторитетного мужчины сыграет огромную роль.:)

Я знаю как воспитывать целомудренной дочку а как сына?
А в чем разница? Или мужское целомудрие отличается от женского? Да с девочкой действительно проще. ЕЕ можно просто запугать, что будет невыносимо больно, что парень от нее потом отвернется, что если забеременеет, то всю жизнь себе поломает и все в таком духе. Тогда конечно возникают вопросы а чем сына запугивать?:D