А я опускаю глаза, когда у магазина ко мне подходит пожилая женщина и просит деньги. Мне неловко, хотя я понимаю, что она получает какую-то пенсию, может в самоуправлении получить помощь.Не хочу поощрять попрашаек, но стыдно от своей жесткости. Сразу начинаю себя оправдывать, что моя мама на пенсии, но работает, что бабушка справляется и умеет жить на свою пенсию.

когда родственник болен, это не только его проблема. так я считаю, что надо уговорить идти к врачу, ЕГО, так как это решение своей проблемы. а не помощь родственнику.

Так как Юнг был не кем-то.а именно психотерапевтом.то он не справился с профессиональной проблемой))))) и этот пример из категории,а к кому же обратиться этому пациенту?к водопроводчику?
-----Нет. Это пример из категории здравого смысла и точного анализа ситуации, человека. Не всем, кто обращается за помощью, (советом, просьбой и пр.) можно и нужно помогать- вся тема этому посвящена!. И хорошо, когда этот выбор идет от "горячего сердца, но холодного разума"- когда, кому и сколько.или пока не надо, потому как не созрел.

Светлана.У меня подруга была в несколько другой и,но подобной ситуации . Её сын два раза подряд загремел в больницу с воспалением легких.Она пыталась вразумить его,что нужно нормально питаться,поддерживать иммунитет и.т.д.А сын считал.что ему антибиотики поколят и все будет в порядке.В третий раз он попал в больницу и врачи стали пугать его необратимыми процессами,тогда он сам пришёл и попросил.ну,что ты там мама говорила про питание и витамины.Сейчас все нормально,но подруга до сих пор с содроганием вспоминает этот период.

по какому праву мы определяем кто имеет право на помощь а кто нет? кто хорош, а кто порочен?. всегда найдётся тот, кто ДАСТ. Это значит я умная, а тот другой дурак?

София! Сложнее в случае, когда и я умная, и он - не дурак! А договориться не можем! И "трясти" авторитетом мамы не получается. Яна привела похожий пример. Скорее всего, надо принимать ТАКОЕ взросление наших детей.

Светлане. Как мама взрослого сына отвественно говорю, это не признак взросления, а детский страх, что он пойдет - и чего-то там найдут и ужас будет, встречающийся и в двадцать три и в шестьдесят три. А как насчет веского авторитета папы? Где его властный голос?

Как раз сейчас, объединив усилия и свои, родительские, авторитеты, практически "загнали" сына к врачу. Врач отправил его на обследования. Спасибо за участие.

Светлане! Ура! (F)

Инессик, на билет хотели.
То ли на балет, то ли к бабушке вернуться колобок решил.
Сами они не местные.

Вспомнила историю, как я потеряла деньги, а находилась в Олайне. И мне не хватало каких то копеек на билет до Риги. Сколько смогла наскребла в карманах. Я до сих пор помню, как ужасно себя чувствовала в тот момент, когда просила кассиршу добавить копеек. 1985 год. Мобильных еще не было. Она дала мне билет, но взглядом многое мне показала.

А я думаю, случай с Юнгом просто чудесный!
Мальчик взял деньги у бедной женщины и пошёл свою проблему решить совместными чужими усилиями. И тут фэйсом об тэйбл - очень действенная психотерапия! Может и поймёт что-то и голова болеть перестанет. И станет ясно, что не хочешь жить в дерьме - не загаживай окрестности. и что головная боль - это голос совести. И нельзя его заглушить таблетками.

Про голову согласна. знак что что-то не то делает. А вот если тошнит, то это что-то не хочется принимать? А надо ли?

Любая реакция человека типа "тошнит" всегда есть несогласие что-то принять. Но, как дурное. так и хорошее!:D Кто-то не переносит свет.а кому-то претит тьма.

ВОООТ. так может и с головой так же? надо сначала крышу на место поставить, а потом подвалы осушать :D

а можно себя уговорить не слышать и не видеть всех просящих.обозначив их для себя дураками или попрошайками.и в любой просьбе увидеть "наезд" и уговорить себя легко и просто.вот об этом эта тема.спешите делать добро.

кризис конечно в головах.и чинить надо оттуда.(U)

а ещё можно попросить, оказав честь. Вот типа у ккого попало помощи не порошу, а токмо у Тебяяяя, дорогой;) :D

Софья.это как то хитроумно.просить так.чтобы сделать одолжение что-ли?ты мне помоги.но при этом помоги себе помощью мне? это как то очень продуманно,а значит не от души(F)

Никогда не задумывалась кому и когда? Просят-не просят,если есть возможность,то помогаю. И нет разницы алкоголик,бомж или старушка. Люблю всех совершенно одинаково! Это не моё дело,почему "человек докатился",моё дело поделиться,если мне дали заработать больше чем другому.

Всем не помогаю, но если я реально вижу, что бомж есть хочет - я кормлю его. Уже несколько лет я время от времени (то бишь, когда встречаю) подкармливаю парнишку, около вокзала крутится. Он немножко не как мы, ему просто трудно. Правда, был случай, старичок попросил денег, сказал, на еду. Лады, повела его в ближайшую столовку. Взял обед и с собой 3 обеда положил, причем не у меня попросил, а просто в пакетик сложил и развернулся от прилавка, дал мне возможность за все уплатить. Пока платила, быстренько все поставил, снова рулит ко мне, что мол лекарств ему не хватает и счет за квартиру огромный! :D :D :D Я сначала изумилась, а потом такой смех на меня напал! Признаю, счета не оплатила, лекарств не купила. На ум свои счета пришли.:D :D

Лена пишет "Не задуимывалась кому и когда.". если есть возможность, то помогаю.В этом и есть естественное проявление человечности. И Надин последний пример и другие примеры- все они в одном ряду. Вопрос только о тонкости различения целесообразности этой помощи. Как говорил Парацельс: "Все есть лекарство и все есть яд, все дело в дозе".

Надя, говорят же - не стесняйтесь просить и вам дадут!:D :D :D

А потом догонят и еще дадут!

А еще случай вспомнила. Одна моя клиентка попала в черную полосу, и даже бороться не захотела за достойную жизнь (кредиты, алкоголь, потеря работы). Мы с мужем помогали ей в течении нескольких лет, нас ее семья как тяжелую артиллерию вызывала в особо трудные моменты. И вот я в командировке, а мне звонят ее близкие и говорят, что, мол, беда, с собой Р. опять покончить хотела, вены резала. Я даже в больницу приехать не могла, поговорить тоже - с такими в клиниках не церемонятся, привязывают, все забирают. Ну время прошло, мне звонки прекратились. Через еще пару недель возвращаюсь в Ригу и тут же в центре встречаю Р.! Здоровая, целая. Увидела меня, кидается с матами, обнимает, плачет."Ты, с-ка, даже не приехала! Тебе что, все равно было? Я знаю, что никому не нужна, так что, и тебе тоже?" Одним словом, не кинулась я в очередной раз вытаскивать ее жизнь и она поняла, что эта жизнь только ей принадлежит, только для нее она ценна по-настоящему. И шла она в тот момент в банк, отдавать первую ею заработанную сумму. Я ревела вместе с ней от счастья на лавке, тут же, в парке.
Так всегда ли от нас ждут помощи? А может, наше отношение к жизни и поступкам этих людей работает порой сильнее?
Мы с тех пор редко созваниваемся. Но вспоминая эти 10 минут на лавке я ощущаю к Р. чувство огромной любви. И благодарности.

Целесообразность помощи - это правильно. А я вот задумываюсь. Конечно проще всего помочь материально по мере собственных возможностей - помог и забыл! Самый легкий и безответственный вид помощи кстати!
Один проситель (у церкви) раз обругал меня за то что по его мнению мало дала
Приходилось помогать с устройством на работу и приходилось потом краснеть за этих "вновь устроенных" - то напился на работу не пришел, или вообще редкостным лентяем оказался, то поскандалил(а) с работодателем, а я вроде этому работодателю ручалась за человека. А как потом к поручителю относиться?
Случаев было сколько угодно! С тех пор задумываюсь.
Все правильно , просящему не отказывают, и надо помогать, но видом помощи является и совет с устройством на работу и идеи по поводу заработка.
Доподлинно не помню кто из наших святых, но по моему Серафим Саровский сказал - "Я мог бы вот сейчас дать вам сколько угодно денег, но вам это будет не полезно!"

Мы говорили о советах, так вот, я люблю когда мне дают совет. Даже если я об этом не прошу. На днях, в бассейне ( не тренер) просто посетительница дала мне совет. По её мнению я неправильно держу голову когда плыву и показала как правильно. Я совета не просила, но тем не менее попробовала плавать так как она показала. Благодарна ей, что она несмотря на приличие дала мне совет - способ мне очень понравился и вчера я плавала уже только так как она мне показала. И такой пример у меня не единственный.

Долго держала себя за руки, что не написать, но не могу удержаться.
Всем помочь невозможно и по этому поводу я совершенно не скорблю. У каждого своя судьба, взрослые люди в сами за себя отвечают. Я работаю в аптеке и постоянно слышу просьбы "дать без рецепта" потому что: к врачу идти долго/дорого/выпишет то же самое/везде дают и еще миллион причин. Острые больные еще хоть как-то понятны, несмотря на наличие дежурных врачей и поликлиники рядом. Поворчав на то, что не получили антибиотики, удовлетворяются доступными вариантами. Но хронические больные, знающие что им надо принимать своё каждый день всю дальнейшую жизнь, кому государство компенсирует лекарства - отдельная песня, извините, безответственных по отношению к себе людей. Последняя таблетка от давления, астматики без ингаляторов. Никому ничего не даю. Есть врачи, скорая помощь, законодательство, есть для добрых фармацевтов штрафы и скрытые камеры активных журналистов. Это я еще про тех, кому диагноз надо поставить без рентгена не написала, тут только расслабься, перепрофилируют в гинекологи-стоматологи в момент. Хорошо, что прошла кучу всяких обучений, даю рекомендации как можно быстро разрешить ситуацию без ущерба для всех, и большинство "отказников" уходят задумчивые со "спасибом." Случаются и конфликты, конечно, но я не позволяю себе быть добренькой сиюминутно, и с кучей проблем с фарминспекцией в перспективе.
В приватной жизни, если нужна моя помощь, я ее начинаю с вопроса (в "Лилит" вычитала, помогает почти всегда!) "А так ты сам(а) думаешь поступить?" Ну и дальше по ситуации. С посторонними людьми еще легче. "Чем могу помочь?" и если это мне не удобно "Извините, это я не смогу сделать, дать, рекомендовать" с объяснением или без объяснения причин.
Взрослые люди сами обычно прекрасно справляются. Детей жалко, особенно если родители у них странноватые в пределах общепринятой нормы. Хотя с другой точки зрения, раз они в таких семьях родились, значит так было нужно Б-гу, их душе и всё такое прочее. А вот зверушкиным приютам помогаю охотно, животные никак не могут себя защитить от нас, венцов творенья.

да мы и сами от себя не можем защититься/.куда уж зверушкам:D

Это да, от других людей еще хоть как-то можно убежать, но от "того, кто сидит в пруду" спасенья нет :D

Я тоже стараюсь помочь зверушкам. Один такой (кот) :) живет у меня уже второй год, нашла на улице, а дома уже кошка к тому времени 6 лет жила. Так вот мы еще как то пережили пополнение в семье, а кошка даже в больничке лежала под капельницей.
В декабре ссылку на форуме клуба ЛИЛИТ размещала, ссылку "привезли" из Рижского зоопарка поэтому надеюсь, что деньги получат именно зверюшки. Но думаю, что бы помогать приюту для животных, надо иметь информацию о приюте. Не могу писать, но недалеко от моего дома приют, общаюсь с бывшем ( не смогла она закрывать глаза на беспредел) врачем. Так вот, это я к тому, что думаю, по возможности, зверушек лучше брать в семью. Они за это очень благодарны:) коллега взяла в двушку на пятом этаже собаку. Был только кот Бонни, а теперь и собака Клайд. К 9 на работу, в 6 утра гулять выводит. И Клайд этот уже год радует свою новую семью.

))))) завели себе Бони и Клайда. Чего не радоваться?))) Где там у нас последнее ограбление банка было?)) Недавно же?

:)

зверУшки, тоже самое, что и зверЮшки,
и наоборот:)

Детей жалко. Хотя .раз они в таких семьях родились, значит так было нужно Б-гу, их душе и всё такое прочее. А вот зверушкиным приютам помогаю охотно, животные никак не могут себя защитить от нас, венцов творенья.
А логика где? :D дети-воля Божья,а животные,чья воля?Их-то почему не классифицировали под "всё такое прочее"?:D :D :D

А мне больше жалко людей-детей и стариков.

Помочь им зачастую сложно, долго и заморочно. Со зверюшками проще, быстрее и благодарнее. Написано не в осуждение, не в упрек. Так, мысли о фактах.

У нас соседи были, она дворником работала, а он пил.дошел до абсолюта в этом деле. У них дети. Мы ей то вещи отдавали, то еще как-то.Хорошая тетка была. Как-то он пришел ко мне и попросил денег, я отказала. Мама моя у меня была. Отчитала меня, как первоклашку, за то что не дала денег в долг. Объясняю- он их пропьет.жену жалко, ей придется отдавать долг. Мама моя,он просил на хлеб, а ты не дала.
Пришел он в другой раз, я дала. Он нажрался через полчаса. Не хлеба. В момент просветления, я с ним встретиась.Он начал что-то вякать, что если я сейчас дам еще 10, то он отдаст уже 20.
Я сказала, что я ему те 10 лат дала навсегда, но с условием, что он больше никогда у меня ничего не попросит.
Видимо я не так добра.

У меня есть подобная история. Только с друзьями. Много лет дружили, сначала дружили семьями и помогали мы с мужем вместе нашим друзьям- разные были проблемы в их семье( болезни детей, временный развод, проблемы с родителями и т.д.) Потом дружила я и продолжала помогать- армия, бытовые неурядицы, болезни. Сейчас мы уже почти не общаемся, но пока я еще выручаю их сына и иногда захожу из-за их матери. Думаю, когда ее не станет, я перестану туда ходить. Не думаю, что я плохая, просто не хочу быть средством для жизни.

Сегодня клиентка рассказала: свекровь "помочь " решила с воспитанием/образованием внука и оплатила ему занятия балетом на льду (или фигурным катанием). Типа, красиво-полезно. Мама плачет. сын плачет. папа тихо матерится.
Ездить далеко, время неудобное. мальчик увалень добродушный, координации нет, слуха нет, падать боится.
Бабуленция горда бесценной своей помощью и шерстит "неблагодарных" в хвост и в гриву.