Вот для ВЕРЫ хороший пример мазохизма :"но такова наша жизнь и мы вынуждены подстраиваться под нее. Я всем желаю терпения и удачи!" Нам русским нравится страдать и терпеть,пусть об нас вытирают ноги,пусть у нас нет достойной жизни, а нам наплевать на все это ведь мы просто подстроимся под нее и будем терпеть(совсем согласимся). А что касается бедных наших инвалидов, ветеранов войны,брошенных на произвол дитей и одиноких многодетных мам,до этого нам далеко насрать,ведь нас это не коснулось. ВЕРА вы там говорили,что много прерасного есть в это мире,что именно?

Екатерина, да в каждом человеке стоооолько всего! По пути на работу может допустим бабушке помочь какой-нить, придя на работу - облаять коллегу, потом выручить друга деньгами, вечером поругаться с женой.

В глазах одних людей он будет положительным, а другие скажут "Вы его не знаете".И нет практически таких, которые ВЕЗДЕ и со всеми были бы "хорошими".(((

Целомудрие для кого то это наверно и важно, и правильно, но глупо возносить это до небес т.к. все мы грешны, кто то больше кто-то меньше! Мне кажется целомудрие - это как один из многих критериев порядочного человека но не более! Это мое мнение!

Екатерина как не странно, но такие браки существуют в нашем современном обществе. Я считаю себя самой счастливой на свете, я нашла для себа человека который меня любит, уважае.В нем все друг, любовник,муж и хороший отец для моего ребенка ( в браке 10 лет). Что касается моих рассказов о тех мужчин которые так относятся к женщинам,то такие браки существуют и совсем не так как вы думаете или представляете " сказка о золотом принципе", вообще по стадистике в год от таких браков погибают 1000 не винных женщин. И ногда когда в браке происходит скандалы и до ходит дело до рук, женщина просто боится идти в полицию(жаловаться) или вообще принемает вину всю на себя потому что любит или есть дети. Не которые говорят, а такие браки не существуют-существуют, такие люди просто напросто не хотят видеть ни чего дальше своего носа. Поезди по миру посмотри что творится

Насчет РАЯ,то в РАЙ идут нетолько девочки-целочки,а такжи те люди которые совершают добрые поступки. Да и не нам решать,кто в РАЙ пойдет, мы не судьи ( не суди других и судим не будешь).Никто не знает,что дальше существует после этой жизни, а то что нам говоря РАЙ,то это только теория,которая ни когда не была доказана, даж самими ученными и смой церквью. Что касается церкви, то она должна во что-то верить и привлекать народ к вере.Это моя точка зрания.

"у моего мужа зарплата через два дня". Дай Вам Бог, чтоб это было регулярно и кризис обошел вас стороной! (F)



У нас ситуация такая: оба в ноябре сменили работу, некоторое время денег не считали, платили нам даже очень хорошо, мы "шиковали", а потом кааааак начались задержки в наших уютных маленьких ООО - да еще какие - как мы начали считать деньги на килограмм картошки. У нас вот-вот должны быть зарплаты, но растянуться это может на неопределенный срок, и это да - влияет на состояние души еще как. (N) И главное - почти везде сокращения, никто никому особо новый и не нужен(((( Хотя у нас охренительный стаж у обоих - представьте - на руководящих должностях.

А у мужа на днях д.р. и представьте - я все равно ему хочу подарить желанный JPS-навигатор, и найду на него деньги!

А во сколько щас обходится содержать ребенка и платить за детсад и все его занятия - ужассссс! У нас это огромная статья расходов.

В общем, за такие великие мучения требую попадания в Рай непременно! :D

ВЕРОЧКА, мне просто смешно стала на вас и ваше россуждение,у меня значит мазахисткие взгляды на жизнь( то что смотрю не только как у меня,а также на всех остальных) приводя общий вывод об обществе, а у вас значит егоистический взгляд( вам интересно то что у вас).Кому вообще интересно где вы там сидите и с кем вообще общаетесь,а уж тем более когда у вашего мужа зарплата и что вы будете делать.Это обсурдно вам не кажется? Я думаю что не только у вас такая жизнь,а у многих людей,это просто назвать хвастонье, у меня например:Мы тоже сидим дома и тоже получаем зарплату( в двоем). То что вы описали не вижу я в нем целомудрие, а вижу только интерес. А на счет войны как вы говорите в России нету,это не правда, ее надо просто посмотреть с другой стороны,не обыязательно пушки и кровь нужна, а просто " война за выживание",( бомжи,недостаток в каждой семье и т.п)

Про войну согласна, сегодня её нет, а завтра,,,, неизвестно.

И про здоровье тоже, как то странно. Тем более в России эпидемия гриппа. Хвастатство какое то и не по теме

Наталия, а, по-моему, ничего смешного в словах Веры нет. Просто всё очень зависит от взгляда на жизнь, от того, что каждый для себя от жизни хочет взять и что ищет.

Мне кажется, что человеку не обязательно должно быть плохо для того, чтобы он мог проявить себя с лучшей стороны, не только пожизненный страдалец может быть целомудренным.

А ещё. Нам нужно научиться радоваться чужим удачам, благополучию :)

НАТАЛИЯ Смешно потому что не вижу в нем целомудрие,а уж тем более в нашем современном обществе ( 21 веке). Тогда бы лучше поменят вопрос, не спрашивать про современное общество,а про нашу личную жизнь.и вообще как я там написала мне не интересно это знать и ни чего в этом прекрсного не вижу,только хвастонье и полный егоизм к общесву.Вы там написали."Нам нужно научиться радоваться чужим удачам, благополучию ", а умеем ли мы это делать? или это можно назвать завистью,что вдет к соблазну и греху.

Тему менять вовсе не обязательно. "Целомудрие в современном ОБЩЕСТВЕ" - а общество это разве не мы, не каждый из нас?

И каждый опять же сам выбирает: радоваться за другого или завидовать.

ВЕРОЧКА дорагая если бы мне интересно была бы я и только то что меня окружает,я бы просто не стала бы спорить с вами.Я тоже по своему счастлив и ненуждаюсь не вчем (у нас 4 машины, 2 чалета, 6 квартир и дите мое обеспеченно полностью),я даже помагаю тем кто действительно ищеет помощи и не осуждаю их поступки,а вы говорите о злости этого человека не зная его.Я не закрываю на все глаза и не запираюсь в комнате с компьютером,а иногда просто включаю телевизор и вижу все это.

На счет манашек они меня вообще не интересуют,просто если здесь говорили о религии и о церквях,я просто рассказала случаи которые были в нашем современном обществе.Не знаю как там с новостями в россии,то здесь в Испании о целомудрие нашего современного общества рассказывают очень подробно и придают как ты говоришь "грязи" огромное значение,потому что пытаются что-то изменить к лучшему.Послидний раз когда была в россии,новости нам показались как докум.фильм о нашем презид.и не о каких проблемах не говор,когда вся европа жужала.Так что не сиди дома,посмотри мир,апотом поговорим кто из нас злей.

Вера у меня сложилось впечатление, что благополучные люди и не благополучные вам не интересны.

Могу ошибаться, но Ваши посты "говорят" об этом

О целомудриии. Любая старая дева - она же целка - куда злее любой проститутки.

ВЕРА если ты понимаешь понятие посмотри мир,а потом поговорим,только просмотра телевидения, то нам больше не о чем говорить. Как раньше я писала тебе интересно,только-то что тебя интересует и дальше вашей Москвы ничего нехотите видеть. Хотя Москва считается самым дорогим городом в мире, занимает 2-е место,а то что за счет чего так просвитает это вам не интересно. Вы вот тут говорили что общаетесь с интересными людьми, а о чем же вы с ними рзговариваете? о море что ли? или о солнышке? Как говорит какой-то там психолог: "вы хотите об этом поговорить?", на то он и психолог что бы нас выслушивать , да еще в добавок получает зарплату, а не задавать такие глуппые на мой взгляд вопросы.А если что-то ему не нравится тогда пусть выберет себе что-нибудь полегче. Как сказала НАТАЛИЯ:"Целомудрие в современном ОБЩЕСТВЕ" - а общество это разве не мы, не каждый из нас?".

Наталии. В Москве - такой же кризис, как и во всем мире, многих сокращают, многим урезали зарплаты. А то, что город дорогой - нам, москвичам, от этого только хуже, поверьте. Завидуем, кстати, Белоруссии - вот у них примерно одинаковые по всей стране цены и на бензин и на всё, и от этого с@@ного бакса они не так зависят, как мы, ибо свою промышленность развивают.

Вот целомудренная страна, кстати. Терпеливый народ и в войну был, и сейчас. Все, кто там был из наших друзей-подруг - говорят - и чисто, и дороги отремонтированы, и живут нормально люди!

Интересно мнение участников. Считаете ли Вы целомудрие до брака, до замужества/ женитьбы чем-то архаичным, пережитком прошлого в наше время, в современном мире или же нет?

Уделяете ли этому какое-то внимание при воспитании своих детей? А как относились к целомудрию до брака в свою очередь ваши родители, воспитывая вас?

Это я скопировала пост автора темы. Рамки обсуждения были четко обозначены. Целомудрие в смысле девственность до брака. ;) Не отклоняйтесь от темы.

ах, вот в чем тут дело-то, оказывается! спасибо, Вера ;)

Мы не отклонялись, но позже нам сказали, что имеют в виду какое-то "другое" целомудрие, не в смысле девственности. и пошло-поехало.

Объясните пожалуйста мне, особо одаренной, почему, если девушка до замужества была девственницей, то она считается высоко нравственной особой? Что плохого в сексе до брака? Что плохого в оргазме до брака?

я убеждена, что до брака люди должны пожить вместе. и дело не только в сексе, хотя и в нём тоже.

у меня есть опыт первого замужества, в которе я поспешила именно потому, что родители не разрешили бы нам жить вместе без штампа в паспорте.

со своим нынешним супругом, с которым я счастлива, мы до свадьбы вместе жили 2 года. и было это исключительно на пользу.

своим детям я буду искренне советовать поступать так же.

Кстати, однажды наткнулась на такое исследование. Опрашивали мужчин в возрасте от 18до 45 лет. Предмет опроса такой. Доставляла ли вам удовольствие процедура дефлорации( разрыв девственной плевы)? Многие мужчины ответили, что НЕТ. Им вовсе не нравится причинять боль партнерше.

А еще вспомнила такую процедуру, как обрезание у женщин. Женщине обрезали клитор и малые половые губы. Практиковали это в в странах, где проповедуют ислам. Знаете зачем так издевались? Чтоб женщина целомудренной была. :-S

Убеждена, что все нужно пробовать до брака и выбрать лучшее. Я не говорю о неразборчивости связей. Нужно быть свободной в выборе. К сожалению, меня родители воспитывали иначе. К этому я пришла после второго брака.

Наташа, у нас много общего.

да, Лариса, очевидно :). одновременно отправили сообщения, схожие по смыслу и начинающиеся с одного и того же глагола :D

А еще влагалище зашивали. Точнее малые губы растирали до крови и они постепенно срастались. Оставляли отверстие только для менструальных выделений. Вот такими варварскими методами добивались этого ЦЕЛОМУДРИЯ. И не нужно обольщаться на счет стародавних времн, когда люди были более нравстенны и целомудренны. И все эти зверства творили с молитвой Богу на устах и считали добром.

вот гады

Вер, а где Вы это все прочитали?

Уже и не помню. Такого сборника подобных зверств над женщинами нет, но так. то в той книге, то в этой. Один из способов у Вербера описан. Потом в книге об истории Омана тоже был момент. Не стоит прошлое идеализировать, утверждать какие люди БЫЛИ тогда праведники . Я уж промолчу что священнослужители вытворяли с в камерах пыток над потенциальными ведьмами и их дочерьми.

Радуйтесь, что живете в это время и можете спать с кем хотите, когда хотите и в какой хотите позе. И никто вас за это на костре не сожжет, клитор не обрежет,камнями не закидает. И просто НЕ ОСУДИТ. ;)

это да

А ведь в советское время, хоть зверств и не было, но списки разведенных пар в газетах публиковали. Тоже неприятно.

Да, это хорошо, что сейчас свобода в этом отношении. :)

Ну как сказать, не было. В лагерях половина страны сидела. Детей врагов народа в тюрьмы сажали. Вы думаете там с ними хорошо обращались? (tr)

Я не про врагов народа, а про секс))) Все же уже знают: В СССР СЕКСА НЕ БыЛО!

А про тюрьмы итд. И сейчас многие хреново живут. еще неизвестно, когда больше народу погибло. (войну в счет не берем)

Лучше подумайте о будущем (ch)

Может так случиться, что девственности не кому будет лишать. 25 -30 лет - средний возраст импотентов.

Ага, секса тогда не было. Вы белье женское вспомните. При виде такого одеяния на жене у мужа наверное все желание пропадало. какой уж тут секс. :D

Лариса, какие ужасы Вы говорите! :'( Бедные женщины. Ну и тут блин нас обидели. (tr) М-да такими темпами основными клиентами сексшопов будут одни девственницы.

вопрос чтоо называть целомудрием?!

не обязательно девственность - целомудрие.

если женщина выбрала себе одного мужчину на какой то срок (достаточно длительный), а не спит с кем понравиться, я думаю ее тоже можно назвать целомудренной.

А еще на счет зверств. Навероне знаете все каталицизм. нельзя жениться нельзя влюбиться и тд.

так вот . где то читала, что мальчикам чтоб они не возбуждались одевали на писичку такие железные чехлы острыми шипами внутрь. потом проверяли если там были кровопоттеки от впившихся шипов или еще какие отметены их еще и наказывали, то плетьми лупили то мож еще что придумывали, а мы ж девочки то знаем что у мужчин по утрам непроизвольная эрекция бывает. вот и представьте этих бедных мальчуков да юношей. что за зверские законы 8oI.

Это жизнь! Как ни странно, но самые "сильные" мужчины те, кому за 40! (Поруги говорят)