вот тут Олег Вы не правы. Во времена запретов на аборты была катастрофически высокая смертность среди женщин по причине криминальных абортов. Аборты вновь разрешили именно по этой причине.

Боюсь что прав. Именно из-за высокой смертности абортов боялись, и делали очень мало. В общем, если женщина уж так хочет убить свою деточку, что даже на криминал пошла, сама виновата.

Вообще, причиной разрешения абортов в 55-м году было "воспроизводство населения после войны". Вроде как поголовье свиней довели до нужного уровня, можно и убивать "лишних" детей. До начала 20-го века, когда Ленин ввёл этот сатанинский указ, аборты были всегда запрещены, и это верно. Запрет на убийства - норма любого здорового общества, какими бы благовидными предлогами это не покрывалось.

Да не боялись высокой смертности. и абортов было не меньше. Только они часто плохо заканчивались.
И вообще не справедливо вешать всю ответственность на женщину.

Меньше Вера, значительно меньше. В сотни раз меньше. Криминальных абортов конечно больше, но общее число - во много раз меньше.

Вопрос ответственности в каждом случае индивидуален, здесь никто и не вешал всю ответственность на женщину. Но спрос с неё, потому как мужчина не может сделать или не сделать за неё аборт. Равно как при аварии спрос всегда с водителя, хотя может ему пассажиры в салоне подсказывали, как ехать и куда смотреть.

Но мужчина может отговорить свою женщину делать аборт! Ну не идет женщина на аборт, если муж рядом ( или будущий муж), если его доходы позволят вырастить еще одного ребенка, если нет у женщины противопоказаний к беременности, если ребенок зачат не в результате изнасилования.

Вера, как раз в случае с моей сослуживицей(я писала об этом ранее), вопрос об аборте решала она. Она сказала,мне пофиг, что муж скажет, думаешь я его спрашивать буду, пойду и сделаю

Вера, женщины очень часто поступают именно так, как написала Анна. Ей плевать на всё, лишь бы убить своего ребёнка. Я тут как-то писал, что женщинам предлагалось всё: помощь с рождением ребёнка, отдать малыша в хорошие руки с рождением. Отказывались от аборта - максимум 10%. Все остальные преспокойно шли убивать своих малышей. Вот такие "мамочки".

А ввобще, легче всего свалить всё на мужчин, на обстоятельства. Если бы мужчина, если бы деньги были, если бы квартира была, если бы карьере не мешал. Если все вокруг были хорошие, то и я был бы хороший. Если бы среди женщин не было проституции, то и я бы жене не изменял. Если бы вокруг все были богаты и я то же, то и я бы не воровал, скажет вор. Мы люди, очень хотим, чтобы у нас всё было и нам за это ничего не было.

-далее-

Мы же не раю живём, а в реальном мире. И за все эти перечисленные Вами трудности расплачивается только один малыш своей собственной жизнью, и это неверно.
В послевоенное время мат. трудности были вообще не сравнимы с сегодняшними. По сегодняшней логике женщины, родившие в тогдашних условиях ребёнка, просто ненормальные: жить в подвале с десятком других мам, муж инвалид войны или вообще нет, вокруг преступность, хлеб выпрашивать приходится. Но детей рожали, не убивали. И вырастили. Мы же живём, наши мамы живут. Да во все времена условия были многократно хуже сегодняшних.
Так что наши проблемы не в мучжинах, не снаружи, а в головах. А остальное - отговорки, потому что стоит только поселить в головы страх наказания или смерти на аборте - и мужчины сразу станут нормальными, и мат. трудности решаться, и беременности перетерпят, и насиловать перестанут. Во такой парадокс.

Анна, а какого черта муж вашей сослуживицы допустил беременность????? Это у него спросить нужно почему презерватив не одел (tr). если ему пофиг на свою жену, то и ей пофиг на ЕГО нерожденных детей.

Олег, в войну рожали и после войны потому что аборт могли сделать единицы да и контрацептивов не было. у женщин выбора не было.

Олег,вы не правы,что раньше всех детей рожали,а абортов не делали!Делали!И по очень много раз!И хорошо,что мать жива оставалась,а ведь и умирало очень много!Спросите любую бабушку,что она вам ответит?Рожали тоже много и смертность от родов была высокая :'(Раньше из средств предохранения только хозяйственное мыло было

Соглашусь с Викторией и добавлю что в войну и после войны, мне бабушка рассказывала, что не аборты делали я себя губили, и ребенка обрекали эти на не понять какую жизнь, пили рутуть, глатали керосин, моей бабушке повезло родилась без потологий после ртути, а другие ее знакомы с какими только уродствами и не гинетическими а вот после таких экзикуций над собой. Пожалуйста если вы не знаете всего что действитлельно было не говорите об этом.

Уважаемые, извините, но. я повторюсь. Вы перечисляете всевозможные трудности и проблемы, которые вызывает появление ребенка. Как способ избавления от этих проблем - аборт. Какие проблемы достойны того, что бы за них расплачиваться жизнью собственного ребенка, перечислите, если не трудно?

Ростислав,не проблемы достойны внимания,а жизнь тех детей,которые рождаются от наркоманов,бомжей ,людей с психическими заболеваниями,которые плодятся,как кошки.Я думаю,что вы никогда бы не отдали дочь за психически неполноценного парня.Таких людей стерилизовать надо,они заведомо обрекают на страдания и физические в том числе ещё только зачатое дитя.ответьте себе на вопрос,а смог бы я усыновить например ребёнка дауна или вич.Другое дело,когда семейная пара имеющая ребёнка идёт на аборт и мотивирует это материальными трудностями (N)Сношаться в таком случае надо меньше господа (hu)

на 1000% - против!

Не снимайте траур
Не снимайте траур ни на день,
Ироду такое и не снилось:
Нерожденных тысячи детей
Отправляем каждый день в могилу.
Не снимайте траур по стране,
Через век ее уже не будет.
В этой необъявленной войне
Своих деток убивают люди.
Не снимайте траур, черный цвет
Нам к лицу, все знающим и гордым.
Сколько будет нас Господь терпеть,
Убивающих детей ради комфорта?

Тебе легко не дать ему родиться,
Тебя не будут за руку держать.
А он не сможет даже защититься,
Не сможет вскрикнуть, встать и убежать.
А может быть никто другой, а этот,
Чья жизнь уже на ниточке висит,
Возможно, станет иль ученым, иль поэтом,
И целый мир о нем заговорит!

Екатерина,а им глубоко по. станет он учёным иль поэтом,даже животные такого не делают :'(

Виктория, Вы не оригинальны в этой идее с стерилизацией. Евгенику широко пропагандировали в Третьем Рейхе, если Вы не в курсе. Стерилизовали насильственно "неполноценных". Впрочем, и в Советском союзе существовало понятие "социальные причины" для аборта. Но, вопрос - кто будет решать, кому иметь потомство, а кому - нет? Впрочем, это немного другая тема. Вы так и не ответили, стоят ли проблемы, вызванные появлением ребенка его жизни? Жизни человека, убиваемого по желанию матери?

Ну, уж я не знаю как он допустил. Она , кстати не первый раз аборт делала. У нее это называлось "залетела", но как я поняла, что они и не предохранялись, полагаясь на "Авось". Авось в этот раз пронесет, а если нет, то можно сделать аборт.
Но повторюсь, точно как там обстояли дела с предохранением не знаю, свечку не держала.

У меня двое детей,и два оборта,один в16 лет,второй в 24.обычное стечение обстоятельств,первый раз было рано.а второй раз была просто не готова,второй брак не была уверенна в себе,а оставаться с 2 детьми на руках одной я не захотела,теперь я твердо решила для себя -стерилизация,больше ни когда не пойду и не убью свою кровиночку,а девушка говорящая о стерилизации плохо пусть заидет в группу МАМА НЕ УБЕЙ,и поймет что чем так решать судьбу не рожденных детей,то лучше стерилизация,тем более мы слава богу живем не в племени и не в гитлеровской Германии и решение принемаем сами.Мое решение муж поддержал,он переживает за мое здоровье и не хочет лишний раз его травмировать,Почему не он?Просто ему 700 дол.,а мне 200,вот и вся причина почему не он!

Подскажите, а стерилизация обратима, или это навсегда, мужская меня тоже интересует.

Вы перечисляете всевозможные трудности и проблемы, которые вызывает появление ребенка.
Появление ребенка не вызывает трудностей. Это трудности вызывают желание идти на аборт.
Анна, ну так тем более, если муж вашей сослуживицы не думает о своей жене ( он же не мальчик и представляет что, если не предохраняться, то дети рождаются) С его молчаливого согласия и баженного неведения она идет на аборт. Так почему Она ( его жена) должна думать о ЕГО детях? к чему продолжать его гены в роду, раз он такой несознательный.

Механическая стерилизация необратима как у мужчин так и у женщин. Но для мужчин есть уколы, которые действуют 3- 6 месяцев. Вот только мужчины в большинстве своем отказываются их ставить, боятся за свое мужское здоровье. (hu)

с перевязанными трубами то же может наступить беременность, у моих знакомых так было, только увеличивается риск внематочной.

но когда ничего нельзя, кроме презерватива, а детей больше не хочется, то стерилизация - это выход (на мой взгляд)

Так почему Она ( его жена) должна думать о ЕГО детях? к чему продолжать его гены в роду, раз он такой несознательный.
Между прочим это и ее дети тоже. Я думаю любая женщина сможет убедить мужа оставить ребенка(если он конечно не совсем конченный козел). Но есть женщины и она в том числе для которых аборт ничего незначащая мимолетная операция, раз - и нет проблем.

да Виктория ,кстате о животных,у нас на улице в соседнем доме живёт собака,хозяин, как только она родит,щенков топил,то она в этот раз спрятала щенков,и домой во двор их не водит только сама иногда приходит,а я увидела как она их ласкает,вылизывает,воспитывает-подумала,вот даже ей хочется спасти своё потомство,простой -дворняшке,а мы ЛЮДИ убиваем свойх малышей сами!!!

Я против, хотя бы потому, что думать все-таки нужно было раньше. С другой стороны, есть такие люди, которые детей не любят в принципе, тогда может и лучше сделать аборт, по крайней мере ребенок страдать не будет. Но только есль беременность не более 7-9 недель, если более - я считаю это уже убийством.

К сожалению Виктория, нет такого волшебного момента, с которого нечеловек в животике становится человеком. Даже сердце бьётся уже на 21-й день, когда мама ещё ничего не знает. А на 6-й неделе уже импульсы мозга регистрируются. Поэтому человек в животике он человек с самого начала, с момента слияния клеток. Он живой, настоящий, чувствующий, и избавиться от него, не причиняя ему страданий, невозможно. От аборта, где его заживо разорвут на части, он будет страдать гораздо сильнее, чем от родительской нелюбви.

Ребёнок жив и убивать его запрещено.

Ребенок остаеться ребенком и в 7-9 недель и даже если ему 1 день это уже ребенок, просто он еще очень маленький, но он обязательно выростит. Глупо считать что в . недель это еще не ребенок. а со скольки недель можно считать ребенка ребенком? (извините за тофтологию)

//Олег, в войну рожали и после войны потому что. у женщин выбора не было.//

Вера Курагина, согласен, и поэтому тоже рожали.

У женщины не было выбора - рожать или нет, и это нормальное положение вещей, когда женщина идёт рожать, а не убивать. А ненормальное положение вещей, когда женщина считает, что имеет право убить ребёнка, ей она вдруг раздумает рожать. Наделять кого-либо правом распоряжаться чужой жизнью - преступно. Hи один нормальный человек не захочет, чтобы его жизнью кто-то распоряжался только потому, что он беспомощен и не может позвать на помощь.

Это я хотел подчеркнуть.

виктория курганкова, Евгения Войнова: я нигде не писал, что рожали всех детей, перечитайте мой постинг. Аборты были с самого начала существования человечества, но они всегда осуждались и никому бы и в голову не пришло делать их только потому, что "сейчас ребёнок мне не нужен", "муж исчез". Впервые в истории человечества аборт настолько сросся с повседневной жизнью, что считается самым обычным делом.

Хотя нет, вру: помниться, Молоху приносили первенцев, заживо сжигая их в печи. Ну а мы заживо четвертуем, или заживо сжигаем раствором соли. В общем, разницы почти нет, разве что наша вакханалия убийств беззащитных детей помасштабнее будет.


Евгения, персонально Вам: при общении на форуме очень опастно изначально полагать, что Ваш собеседник знает меньше Вас и на этом основании просить его помалкивать. Всегда может оказаться наоброт. Я - за здоровую дискуссию без взаимных упрёков и оценок.

Ростислав,надо внимательнее читать то,что я написала.Ни одна проблема ПОЛНОЦЕННОГО человека не стоит жизни нерождённого ребёнка!А ГОВОРИЛА Я ПРО НАРКОМАНОВ,БОМЖЕЙ И Т.Д.Вы так и не ответили на мой вопрос,смогли бы вы продолжить свой род с умственно отсталыми или больными ВИЧ?Вы думаете таким уродам как наркоманы нужны дети?Маленький комочек ни в чём не виноват.Вот и рожают такие безногих,даунов,ДЦП и кому по вашему нужны эти дети-НИКОМУ!Аборт нельзя оправдать,его можно предотвратить!И не осуждать надо таких женщин,они и так ущербные раз решились на такое,а с детства мораль прививать!Лучше расскажите детям что да как и какие последствия,а взрослых баб не переделаешь!И говорить им как это плохо,то же самое,что переливать из пустого в порожнее.

Вы мня извините, но зачем эти споры. чего то пытаетесь доказать. Видно времени свободного много. А Вы Олег аж противно читать ведете себя как базарная баба для мужика это стыд и позор.

Елена, так не читайте, если Вам так противно. Что Вас так тянет на прозу жизни, что Вам противно а всё равно читаете?

Хоть я не доллар чтобы всем нравится, но не буду высказываться какая Вы женщина.

Все правильно Олег пишет. Причем, четко, понятно и грамотно выражает свое мнение. Я, например, с ним полностью согласна.Таких мужчин ценить нужно.

Народ! Вы что-то разошлись. Все уже переругались. Каждый сам выбирает свою дорогу и за свои грехи тоже ответит. Этим спором никто никому ничего не докажет!

Согласна с Ириной Карабановой, что каждый сам выбирает свою дорогу. А если человек задумал сделать аборт по той или иной причине, то даже прочитав Вашу переписку, он не одумается и не сделает Все наоборот. Каждый останется при своем мнении. Просто девушкам лучше не вступать в дебаты с Олегом, не тратьте нервы, силы, так и глядишь, на эмоциях , может и молоко пропасть.

Чисто теоретически я против абортов и надеюсь, что практически мне не придется столкнуться с подобным выбором. А рассуждать и что-то доказывать можно до бесконечности, но кто знает как поступит тот или иной человек оказавшись в критической ситуации. Говорить можно одно, а в реальности. Только тот кому уже приходилось делать выбор, может ответить: он за или против.