Женский форум. Форум для девушек.

Женский форум. Форум для девушек. (http://devushkam.net/index.php)
-   Женский клуб леди (http://devushkam.net/forumdisplay.php?f=82)
-   -   НЛП - Нейро-Лингвистическое Программирование. Кто посещал - поделитесь ... (http://devushkam.net/showthread.php?t=9927)

Чукча 12.03.2009 11:18

Всё это вопросы энергий. Ничего, думаю, сверхестественного, потому что человеку свойственно чувствовать.

Чувствовать боль, например.

Как она выглядит, та боль, если вы ее ЧУВСТВУЕТЕ? Какие у нее

свойства? Что именно вызывает боль? Если вы знаете, что боль вызывает

СПАЗМ сосудов, например, то мозгу можно "дать команду" избавиться от

спазма - и он это делает. Он умеет, а мы не пользуемся.

Чукча 12.03.2009 11:24

Наше Воображение творит невероятные чудеса, я считаю. Наши эмоции и

наши чувства способны очень на многое. Я "вывожу" себе боль головную с

помощью "чувствования ее", наверное так.



Она локализуется, прочувствовать надо где она и в каком размере, потом

вот эту "энергию" можно "пошатать" , "подвигать", "сжать", "разжать" и "увести вообще в

Космос" )) Она улетает, правда. Это информационно заряженные частицы, я

считаю.



А тренировались мы "шатать и двигать" на "Центре Тяжести" ))

Очень помогает от усталости в ногах - практическое применение.

Чукча 12.03.2009 11:29

"Центр Тяжести" при отекших усталых ногах можно выводить ЗА пределы

человеческого тела - над головой на макушке, например, он может

оказаться по вашей воле из "обычного" места. Ощущения самые прикольные - будто ты

тряпочкая кукла, у которой петелька над головой пришита и ты "подвешен"

за нее. :)

В этом случае в теле ты не чувствуешь веса - легкость такая

необычная. Раскоординация что ли.Как у пьяного человека ))

Если этот "центр" сместить мысленно вперед. вы видели как пьяный в стельку человек идет? А как падает носом вперед? Почему трезвый не падает?

Потому что трезвый "научается ходить" в детстве, "поместив центр тяжести в правильное место", а пьяный мозг это "забывает" и у него всё "гуляет" ))

Это же можно делать произвольно с собой, на трезвую голову. Помогает, если пользоваться по делу.

Чукча 12.03.2009 11:39

Человек через алкоголь приходит к "измененному состоянию сознания", и через наркотики.

Измененное сознание - это то, что "выключает заданную программу".

Люди начинают вести себя "необычно, неадекватно" - потому, что у них мозг "отпущен".



Но спьяну не всякий человек может контролировать происходящее и "управлять" процессом по своему желанию, а стрезву человек обученный - может.

Но чаще всего не хочет))) Мы ж ленивые по сути своей, и многие из вас учили математику в школе? А кто ее помнит?

Так же и с НЛП.

Чукча 12.03.2009 11:46

Ну и "спички детям не игрушка", поэтому всем это может и не нужно. Даже скорее всего не нужно.



"Измененные состояния сознания" - это серьезно, правда.

А ощутить возможности "работы мозга по другому" - это значит ооочень

впечатлиться. Поэтому наркомана почти невозможно снять с наркотиков. У

него "другой мир" - он не хочет расставаться с "теми" ощущениями.

НЛП учит "изменять сознание" без наркотиков. Отсюда слухи про "зомбирование".

Это не зомбирование никакое)) Это Знания.

Чукча 12.03.2009 11:48

Я обучалась вместе с врачами. Просто мне было интересно очень, поэтому я туда и попала.

Врачи те с ума не посходили, я думаю)))) Мы апплодировали чуть ли не

стоя после каждого урока, искренне. Образованные люди другому

образованному человеку.



Сейчас мне интересно, что преподают под этим "именем" сегодня. И где.

Мне не навредило. Бояться не стоит. Но всем это действительно не нужно. "Меньше знаешь - крепче спишь". ;)

Но тема "Как работает мозг" - это ооооочень интересно и оооочень круто.

Абракадабра 12.03.2009 14:26

да, да , прочитала , Саща, Ваши посты. все понятно.Просто Вы нашли своего кумира. Подобных треннингов в Риге достаточно,и тоже аплодируют, и тянется это точно лет 15. Короче, все одно и тоже, главное уметь преподнести материал публике.

Но если это помогает в жизни- классно, но очень многие откатываюся на исходные позиции, если не дальше.

Хотелось бы услышать мнение профессиональных психологов, например Елены Шубиной. Так как мы все зрители, а она специалист.

Evan Keel 12.03.2009 15:24

Спасибо за то, что Вы ко мне обратились, но я право не знаю, что сказать. Саша описала технику. Да, она работает. Аплодировать тут особенно нечему, потому что одно дело показать, другое дело научить человека самостоятельно справляться со своей болью. Хотя, с профессиональной точки зрения, боль - это симптом. Снимать симптом, особенно соматический симптом, не зная его причины недопустимо. Представьте, что есть техники, которые используя жесткую сугестию могут отключить даже запредельную боль. А если у человека пропадение язвы?

Тоже и с головной болью. Я, допустим, прежде чем работать с такими вещами, дотошно выспрашиваю, какие медицинские обследования прошел человек. И только если уверена в психосоматической природе болевого синдрома - работаю с ним. Так должно быть. А вариант - ой, вам больно, а давайте я вас полечу - недопустим. Потому что если боль имеет органическую природу - человек должен лечится и пересмотреть свой образ жизни. Если психологическую - понять,

Dr. Look 12.03.2009 15:31

почему боль возникла. Либо он за ней что-то скрывает (ведь пока болит, можно ничего другого не делать), либо боль имеет психотравматическую природу, и тогда, наверняка, почти вся его жизнь - это боль, и если не начать менять себя и, соотвественно, жизнь вокруг себя, то боль поглотит уже все его тело. Либо это истерический симптом и человек хочет просто привлечь к себе внимание, что тоже часто бывает.Чтобы с этим разбираться нужны уже другие методы и другие системы знаний. Даже второе, методы тут уже не работают. Человека вообще нельзя рассматривать, как комплекс симптомов. Только как живую систему, являющуюся частью других систем. Поэтому, очень часто работа с симпотом напоминает по последствиям анекдот, когда здесь шурут открутили, а внизу люстра упала.

НЛП было разработано как раз-таки, как способ снятие симптомов. Исключительно прикладная функция. За ним не стоит никакой концептуальной системы, скажу по другому - в нем нет Бога. Поэтому профессиональные НЛПеры, если не

Franny 12.03.2009 15:37

начинают заниматься параллельно чем-то другим, очень быстро теряют контакт с духовным. Не то что бы становятся бездуховными, нет. Просто начинают воспринимать человека, как машину. Система кодов - да или нет, иными словами, это действительно программирование и не более чем. Пользуясь им, можно научиться быстро убеждать в своей правоте человека, а вот понять его, его мотивы, ценности, в конце концов, душу - нет! Поэтому, НЛП в подавляющем большинстве используется в тренингах продаж или пикапе. Многие НЛП центры, которые начинали с подготовки специалистов, сейчас перешли на пикап (система научного соблазнения, прости Господи). Быстро, с клиентами нет проблем и деньги дает :)

Хотя, я разумеется, не хочу утверждать, что это происходит везде. Подождите, пройдет еще немного времени и психология переживет большую реорганизацию. Тогда многие прикладные техники отомрут, уступив место более системным и высокоразвитым методам. Но это будет уже в другой эре. Великий переход? :) :) :)

Абракадабра 12.03.2009 16:43

Спасибо, Елена.

Про Бога так и есть. Когда я писала в одном посте про горизонтальность фильма ,,Секрет,,. как раз это то, что Вы написали. Это совпадает с мнением многих моих знакомых, которые профессинально занимаются или психологией, или ведическими знаниями.Наверное и другие религии выскажутся так же.

Сама проходила некоторые треннинги, и видела разные результаты на тех, кто был рядом со мной. Со многими тесно общаюсь до сих пор, и часто мы обсуждаем, что кому это дало.

Кому как, у кого был багаж накопленный, те пошли дальше, а некоторые обратно, или остались на месте. Знаю, что были и совсем плачевные случаи, но лично среди моих друзей не было.

Так что, такого рода мероприятия вроде и не плохо, мне было ,как классная тусовка и хороший пинок идти дальше. Но когда меня спрашивают совета пойти или нет, я не вовлекаю .

Абракадабра 12.03.2009 16:51

Саше, Питер.

Если честно, читая все Ваши посты на этом форуме, у меня было смутное сомнение, что без каког -либо треннинга здесь не обошлось. Но видно , что Вам очень помголо, очень позитивная и активная позиция по жизни.А это так надо сейчас (F)

Арутюнян 12.03.2009 18:26

Татьяне :

Позвольте виразить Вам моё восхишение.

Вы самая тактичная, добрая, эрудированная. Вы просто умница. (F) (F) (F)

Арутюнян 12.03.2009 18:38

Саше:

Вам тоже спасибо. Оказивается, всё очень просто: ошушение которие нас сопровождают каждий день, должним образом не анализируются. Да..

Абракадабра 12.03.2009 21:46

Ольга Кошкина, кажется склоку здесь затеяли Вы.

Позвольте вступится за Елену Шубину и особенно в этой теме.

Вопрос , заданый, Сашей, достаточно сложный для полного понимания нами, простыми обывателями.Вокруг действительно развелось великое множество псевдопсихологов, треннеров, учителей и просвещенных людей, занимающихся выкачиванием денег. Простому человеку достаточно сложно разобраться в этом. Мы все ходит чудесного разрешения наших вечных проблем, у каждого свои, особенно в последние 15 лет.Многие просто теряются в этой жизни. Как говорится, есть спрос, есть предложение. Многие попадаются.Хорошо, если попадешь в нормальные руки.

И для того , чтобы судить о профессионализме Елены, надо ,хотя бы, регулярно почитывать ее статьи. К сожалению, не знакома с Еленой, не пользовалась ее консультациями, но поверте, я хоть и делитант в этом вопросе, но мой жизненый опыт , мое увлечение /немного, для себя/ психологией, знакомство и практика йоги,позволяет ей доверять.

Чукча 13.03.2009 08:52

Татьяна, насчет КУМИРА - это Вы погорячились))))



Я просто люблю людей ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ, понимаете? Если кто-то качественно и талантливо делает свою работу - я восхищаюсь такими людьми. И говорю о них.

Но это еще не делает их Кумирами)))



Список таких "кумиров" за мои 35 лет уже может вылиться в сотню как минимум, навскидку, поэтому такие утверждения "Вы нашли своего Кумира", извините - не состоятельны.

Чукча 13.03.2009 08:55

Когда я писала в одном посте про горизонтальность фильма ,,Секрет,,. как раз это то, что Вы написали.

====================================

Он просто не научный, а популярный. Этот фильм нельзя "анализировать" - его цель - только ДОНЕСТИ ИДЕЮ, и ничего более. Какими средствами - это уже другой разговор. Что могли они осилили. И это уже много.

Это фильм - просто фильм.

Amelia 23.09.2009 15:09

Какие страсти у вас тут разгорались. Ляна очень хорошо и много рассказала о НЛП. Лена Шубина просто молодец,специалист. :)
Одно хочу еще добавить. Ольга писала,что ходила ХУДЕТЬ к НЛПерам. Это врядли. НЛПер сказал бы сбросить вес,освободиться от лишнего веса..:)Худеть не слово НЛперов.;)
Как то просила одна дама снять зубную боль. С помощью техники боль сняли и отправили к врачу.
А то,что с помощью НЛП люди будут чаще задумываться как они говорят,как поступают,начнут наконец отвечать на впрос ЗАЧЕМ,вместо ПОЧЕМУ -очень даже не плохо. Только не нужно думать,что сходив на курсы или посетив семинар,можно стать великим Мастером. Толькопостоянной работой достигается так называемое неосознаное знание.
Плохо,что развелось много шарлатанов.

Amelia 23.09.2009 16:57

Эля,я что-то не уловила связь между посещением курсов и увольнением. Отчего Вы связали это с курсами?:)

Татьяна Чайковская 23.09.2009 19:08

Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет:D
А если с умом применять, то очень даже
Многиеруководители, бизнесмены, политики и просто успешные людиобучены и применяют в жизни.

Татьяна Чайковская 23.09.2009 19:08

Заставь дурака Богу молиться, он и лоб расшибет:D
А если с умом применять, то очень даже
Многиеруководители, бизнесмены, политики и просто успешные людиобучены и применяют в жизни.

магнолия 23.09.2009 19:13

Помнится, году эдак в 94-м, в психофизиологической лаборатории Обнинского НИИ Министерства атомной энергии мы с коллегами-психологами прошли курс обучения основам НЛП у Отто Алторфера - директора Института Аттитюдов в Вашингтоне. С тех пор я многому и у многих училась (ф-т психологии СПбГУ, аспирантура, гештальт-терапия, телесно-ориентированная терапия, семейные расстановки и т.д.и т.п.), но того американского профессора вспоминаю с теплым чувством. Профессионалы есть в любом деле. А что касается манипулирования - это вопрос совести и профессионализма. Манипулировать людьми можно и без знания НЛП, да и психологии в целом.

Amelia 23.09.2009 19:18

Я Вами согласна. Я тоже училась,никем не пробовала манипулировать.:)
Если выучить технику и бежать скорее домой и ставить опыты на домашних,на сотрудниках или друзьях,то очень быстро можно получить по "обратной связи".:D Экология-главное слово после цели.:)

Elena Gruzdova 23.09.2009 19:32

Ой, как всё интересноо :) Ляна, спасибо за опись, кое что я уже слышала (про улыбаться в любой ситуации), по любому, спасибо, что напомнили :)(F)

Amelia 23.09.2009 20:37

Люди часто манипулируют друг другом,и даже этого не замечают. Либо не хотят знать,что манипулируют. Дети родителями,когда закатывают истерики,женщины мужчинами,и даже старики многие,чуть что не так,как им хочется-им "становится плохо". :D


Часовой пояс GMT, время: 16:15.

Работает на vBulletin® версия 3.8.7.
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Форум для женщин. Молодёжный форум девушек