Семья переносит все, кроме тяжелого характера супругов. (NN)

Полностью согласна с этим. Поэтому и получается, что создаем семью, чтобы было с кем отдохнуть, поделиться горестями и тп и тд, а в результате трудимся и боремся, проверяем кто же круче и главнее и проча и проча.

Мне кажется,что Светлана права.

Когда переживешь настоящее предательство,о котором многие здесь писали, то флирт или даже глупая измена ерундой покажутся.

Галина, семейная жизнь - это и в самом деле труд огромный!Все, о чем Вы пишете - это так, но не только мы для этого замуж выходили, но и они на нас женились тоже не ради исполнения наших желаний.И их планы не всегда совпадают с нашими. на отдых, веселье и пр. Столько лет каждый день видеть, находиться рядом, общаться. в духе и не в духе.это не каждый выдержит. И раздражают порой, и бесят кого-то.И разбежаться - проще простого! Сохранить, создать комфортное сосуществование на многие годы - вот это работа, и чаще она на женских плечах лежит.

Кто-то сказал, что в идеальной семье супруги не должны общаться больше 17 минут в сутки. Но это не аксиома.

Может состороны это и кажется жертвенностью,но это не так..В долготерпении что-то есть. Может остатки детской наивности,что все изменится и хватит сил все изменить.Но..Вызубрила как 2х2 и записала большими буквами-ЛЮДИ НЕ МЕНЯЮТСЯ! Есть те,которым просто все это-Любовь,Уют,тепло и семья не нужны. А мне надо было это понять и многое другое не на уровне сиюминутной эмоции,а крепко накрепко,-дойти до конца,чтобы не осталось никаких иллюзий и не дать себе сесть не шею..Иначе сказать,-доесть бочку с дерьмом до конца.У каждого свое.Я за это говорю спасибо. Научилась не винить себя,а я была всегда и за все виновата.Из-за меня пили и т.д.Верила. Орали,что должна нести этот крест,ибо предназначение,-несла. А вот сломать не удалось! Закалить-да! А главное кто и где сейчас? Я не ожесточилась,просто живу реальностью и без пафоса,не ставлю никого на пьедестал. У меня в душе порядок.Про других этого сказать не могу..

Жанна, все, что ни случается - к лучшему! И опыт иногда дорогого стоит. И будущее все определит.и новое, на фоне старого, ценится больше и сохранять стимул будет. Все познается в сравнении. Главное, чтобы наука впрок пошла. Не наступать на одни и те же грабли. По привычке. И так бывает.

А разве выходишь замуж не для того, чтобы твои и его желания осуществлялись? Вы помогаете друг другу, советуете, утешаете при неудачах, поддерживаете - на пути к этому оуществлению. Мне кажется, любовь - это бескорыстное желание, чтобы другому было хорошо. Если любишь мужа, то его желания - тебе тоже приятны. А ему - твои. Предположим, нравиться мужу дайвинг, а жене, в принципе - нет, но как только она видит, какая для него это радость - ей любая египетская деревня, откуда можно красиво нырнуть, по душе. Стремится она к повышению на работе, он вместе с нею репетирует ее выступления на собраниях и стратегический план действий для нее разрабатывает.

Если у него и у нее при вступлении в брак разные и непримиримые списки желаний, может ли получиться интересная семейная жизнь? Или какие-то желания - общие, а остальные - врозь?

Ну так желания могут всплыть и после женитьбы. Частенько ведь думаем: "Ну ничего, вот поженимся и забудешь ты о своём пейнтболе (горных лыжах и тп и тд)!" А супруг так не считает, вот и вспыхивают всяческие восстания Спартака.

Или муж всерьез карьеру жены не воспринимает, мол что ты там сделаешь и сколько тебе за это платить будут.

Лене. Согласна - небольшие разногласия периодически всплывают. И, наверное, вопрос в том, как мы к ним относимся. У Ошо есть прекрасная притча на эту тему. Тибетский монах поднимается в гору, у него за спиной мешок с пищей, он запыхался, изнемог и еле передвигает ноги. Его обгоняет десятилетняя девочка, у которой на спине устроился четырехлетний мальчик. Монах говорит ей "Представляю, детка, как ты устала и как тебе, с таким грузом, тяжело! Мне, взрослому, с моим мешком, и то - трудно!" А девочка оборачивается и говорит: Тебе трудно, потому что ты несешь мешок. А я несу моего любимого младшего братика!" И быстрым шагом уходит вперед и вверх.

Галине. Это то, к чему надо стремиться: понимание, любовь и амбиции за дверями квартиры. Но сейчас всяческие тренинги, периодика культивируют другие качества в людях: лидерство, самодостаточность, агрессивность, нужно получить все здесь и сейчас, еще и бонус попросить. Вот все это и в семью тащится.

В жизни вообще все не совсем просто :)

Измена это очень щепитильная тема.Моя подруга,сознательно изменяет мужу-так сказать,для поднятия рейтинга :DИ глядя со стороны-у них идеальная семья.Он знает и говорит,что если она еще кому то нравится,то значит он не зря на ней женился

Ага, лучше хором есть торт, чем одному жевать навоз.

Комплексами попахивает.

Говорят, прощать нужно всегда.А вот забывать - это уже другое дело.

-----------------------------------------------------------------------------------------------

Смотря,что прощать.Если тебя постоянно обманывают и это вошло в привычку,то тогда надо задать вопрос самой себе:Ты кто?

Нет измен,когда в семье много общих интересов,когда люди живущие долгие годы вместе,по жизни- друзья,любовники,супруги.

И вот тут уместно сказать об умении прощать и понимать,уступать и сопереживать.

Может и не возникнет у любящих друг друга людей желания,,сходить на лево.типа испачкаться :)и нагадить близкому и родному человеку :)

А сегодня в утренних новостях объявили,что изобрели таблетку от измены! :D

Якобы на мышах уже проверили!

Столько было предательства, измен и всякого такого. Если все это помнить и не прощать, с ума можно сойти. Я всех прощаю :) Люди иногда сами не ведают, что творят

У меня дедушка и бабушка прожили вместе более 30 лет,выростили 6 детей.Как они друг друга любили! Я такого больше не встречала.Времена другие?Да нет..Вот там я и увидела мурость жизненную и уважение, и терпение. Они уважали и чужие желания и не забывали о своих,но все шло в ногу..Мои родители развелись довольно рано,мне было 10 лет. В мозгу засело,что семья(бабушка и дедушка)очень хорошо,а на примере папы и мамы поняла,что никаких разводов и семью надо беречь. Вот так и строила семейную жизнь. После всех перепетий и закрывании глаз на многие факты,после ссор,скандалов и оскорблений просто ушла Любовь,а на ее место не пришло ничего..Предавая друг друга,пусть для рейтинга,пусть для тонуса или укрепления семьи,-не можем мы врать,что любим друг друга...Ведь мы врем..Лучше уйти,чем целовать мужа или жену и говорить о любви,только что уйдя от любовника или любовницы. Я не ханжа,сама не без греха.Но сделала вывод.Когда врешь близкому человеку и изменяешь,то нет Любви

Галине Зайцевой. Прекрасная притча о монахе с мешком и девочке с ее легким грузом - братиком на спине!

Вот и брак должен быть неощутимой тяжестью, если рядом по-настоящему родной человек.Тогда и вопросов не будет:прощать или нет.Другая появится точка отсчета или центр тяжести иной окажется.

Наталье. Согласна с Вами. Каким бы не был труден брак,он не может быть в тяжесть. Своя ноша не тянет..Ее не замечаешь.

КАКИМ БЫ НЕ БЫЛ ТРУДНЫМ БРАК, ОН НЕ МОЖЕТ БЫТЬ В ТЯЖЕСТЬ. Что-то не понятно.противоречие сплошное.Бывает в ТЯЖЕСТЬ! Я так поняла, что у Вас,Жанна, именно такой случай и был.

у меня бывают заносы с русским языком,я очень редко в последнее время на нем общаюсь.. Были и у бабушки с дедушкой проблемы,не без них. Хватало мудрости и уважения. Жизненный путь проходили вместе. У меня было совсем не так. В чем во многом виновата сама. Вот и не было легкости и радости от семейного очага..

а тема-то была о предательстве..Предательство-это когда близкий человек уходит от тебя именно тогда,когда в нем очень нуждаются.Уходит струсив и испугавшись ответственности. Уходит осознавая,что предает и такое не прощается. Я простила самого человека,но не его поступок.

Я и попробовала..мне нравится! Не стою и не плачу у окна о потере любви и иллюзий. Не вздыхаю о потерянных годах! Чего и всем желаю :D (F)

(F)(F)(F)

спасибо.. (ch) (F) (F) (F)

Что мы называем предательством со стороны близкого нам человека? - да все что попало, свои обманутые ожидания обычно. А кто ж велит ожидать от ближнего того, чего он не может дать? (sc)

Сори, среди того, что здесь написано, есть несколько историй, которые так просто не отметешь. Но вот первое, с чего тема начиналась - измена. Разве само по себе это предательство? А как насчет того, что у мужа своя ситуация. И в этой ситуации, возможно, остаться с женой - значит предать себя (о другой женщине говорить сейчас не буду). С этим-то как быть?

Predavsij odin raz,predast tebja i vtoroj!

Где-то прочитала, что если человек ошибся (предал) один раз, то он может этого никогда уже не повторить.А вот если два-то это будет продолжаться постоянно.

Конечно можно и нужно простить БЛИЗКОГО человека , если он тебя предал.Но вот стереть из памяти проступок- для меня очень сложно.

С первым мужем было так.Это не касалось измен. Просто один раз он повел себя так , что в тяжелейшей для меня ситуации я поняла,что опереться на мужа я не могу.Я расценила это как предательство.Самое ужасное, что все обсудили. Я простила. Но появился такой страх..Страх, что несмотря на свой статус замужней женщины -я все равно одна.и рассчитывать могу только на себя . и что муж может подвести в любой момент.

С этим и живу до сих пор. Хотя муж уже другой. :)

Zanna Предательство-это когда близкий человек уходит от тебя именно тогда,когда в нем очень нуждаются.Уходит струсив и испугавшись ответственности.

imenno v takoj situacii ja okazalas',kogda menia ostavili,reshiv pojti liogkim putiom - ubezhat' i spriatat'sia ot otvetstvennosti.hotia cheloveka etogo ja uzhe prostila,no etot postupok nikogda ne zabudu - obidno

Убить в себе страхи НЕ МОГУ.....Жизнь ими отравлена однозначно. :'(

Зачем же убивать? Если жизнь ими отравлена, надо просто выводить, как токсины.

Страхи имеют свойство разрушать - сначала нас самих, затем то, что нам дорого. Зато потом можно будет сказать - я так и знала! 8oI

Собственно смысл прощения, в том, чтобы перестать себя разрушать. (ch)

Gerda,nado tolko na4atj razbiratjsja so strahami i oni budut uhoditj.Prodolzatj s nimi zitj strogo zapres4eno.Ja vas o4enj horowo ponimaju,potomu kak sama s nimi razbirajusj.Uhodjat ;) ,pravda medlennim wagom-ZARAZI :D .Inogda muzskaja trusostj projavlajetsa v takih podlih postupkah,4to muzkaja izmena otdihajet.Ja eto ispitala toze v pervom brake.Prostila polnostju-zitj stalo leg4e.A 4uvstvovala sebja na grani propasti.Derzitesj i gonite ih pro4.

:D Gerda,gonite pro4,ja napisala- v smisle strahi.

Герда ,: Расслабиться и успокоиться , но знать себе цену и понимать , что в трудной моральной ситуации , вернее всего,можно рассчитывать только на себя.Думаю раз страхи и с другим мужем присутствуют , значит и он особой уверенности и поддержки не дает.

Да я уже изначально во втором браке повела себя таким образом , чтобы человек понял-"мы сами с усами и сами со всем справимся и ".

Глупо, конечно..

Вот-вот и прощать здесь самое трудное. И даже не о физической измене я говорю , а о ситуации Герды , да и у меня ,что скрывать , бывали такие варианты : тебе тяжело морально (проблемы на работе, допустим) , хочется ( чисто эгоистически :)) поделиться , прислониться , а он , чувствуя как тебе тяжело , моментально отдаляется и делает вид , что ничего не понимает и ничего не происходит . Вначале , по молодости лет , я ужасно обижалась , даже страдала , а теперь поняла он просто боится и не справляется с напрягом , не знает, как себя вести , что говорить , советовать и т.д. Справляюсь сама :)

предательство - удар в спину..

простить? да, наверное можно, а забыть - нельзя

Только теперь, когда мне вот-вот будет полста, а значит мною пройден какой-то жизненный путь и получен определенный опыт,я поняла, что простить можно и нужно: НИКТО ТЕБЕ НИ ДРУГ, НИКТО ТЕБЕ НИ ВРАГ- ВСЯКИЙ ТЕБЕ УЧИТЕЛЬ. ;)

А может мы не всегда правы :) называем предательством, то что является только с нашей колокольни предательство, а с другой стороны, это всеволишь был выбор - его выбор ^o)

Пусть он сам в нём раскается и не раз, .но уже без нас или под наши усмешки.

Самое главное не переоценивать человека, ни в его положительных качествах, ни в отрицательных, тогда и разочарований не будет.Мы не можем на 100% знать мотивации людей и что ими движет в момент принятия какого-либо решения. Каждый может вольно или невольно окзазаться либо предающим, либо его жертвой.

Наш добрый мир иногда такое нам показывает.если есть такое понятие,как предательство - значит оно имеет место быть. Только для кого-то предательсво-это банальные вещи,кто-то более щепетилен в вопросах морали. Если Вы выростите в семье,где папа приходил только на выходные,а ещё паче привёл вторую подругу в соседнюю комнату - то измена не будет восприниматься как преступление. А если у Вас перед глазами стоит пример родителей,сохранивших уважение - то.Заболевает или рождается больной ребёнок, мужчина пускается на утёк - Это не предательство? Даже звери не оставляют своих отпрысков,выхаживая до того момента,пока дитятко сможет само прокормиться. . Трусость и боязнь взять ответственность,или разделить горе - это уже предательство. Только сначала такие завуалированные. А грянет гром..