Алла Куц , я смотрю у Вас фанатизм по поводу медицины в крови, а фанатики более опасны для общества чем привитые или непривитые:D!

Человеку свыше дана способность думать, рассуждать и выбирать и именно потому Человек и есть Разумный, а послушная особь, которая идёт за вожаком и беспрекословно соглашается со стадом - это животное, ведомое инстинктами.
Принимая решение надо взвешивать все за и против и даже после этого нельзя быть уверенным в своей правоте. И нельзя слепо верить мнению всех врачей и какой-то абстрактной науке - медицине, а каждое из этих мнений стоит много раз перепроверить и сложить собственное мнение. Разумный человек поступил бы так!

АБСТРАКТНЫЙ отвлеченный, не конкретный, т. е. не вещественный, не наглядный; в алгебре: число, выраженное буквами.
(Источник: «Полный словарь иностранных слов, вошедших в употребление в русском языке». Попов М., 1907)

Диана Зарецкая, Вы смысл-то слов понимаете? или просто слово красивое нравится?

Наталья!Я просто с уважением отношусь к работе врачей и не причисляю их к врагам народа.Да и другим профессиям тоже.И еще искренне считаю, что специалистом во всех областях быть не возможно.А что касается фанатизма, то вас, как и меня, с таким же успехом можно причислить к фанатикам, только притивников медицины.Так что вас тоже можно назвать опаснойТолько я не пытаюсь, лично в вас, увидеть фанатика.И пожалуйста, давайте не будем переходить на личности.А вот ваше мнение с удовольствием прочитаю.И Татьяна меня приятно удивила, она не пыталась зорко разглядывать в каждом фанатика, а участвовала в дискуссии по теме.А для тех, кто против-это редкость.Обычно они любят придумать себе слепых, глухих или фанатиков.:D

Принимая решение надо взвешивать все за и против и даже после этого нельзя быть уверенным в своей правоте.
Полностью согласна.И когда я взвесила все за и против, то пришла к выводу, что привки нужны по индивидуальному графику.И ранее писала, что мне не понравилось в антипрививочных группах-это запрет обсуждения пользы отказа от прививок.А как тогда взвесить все за и против?Если там там вся информация подается как великое благо не подлежащее сомнению.Вот только о пользе и вреде прививок я могу получить инфу у сторонников прививок, а у противников только о пользе отказа, про вред отказа не инфы.Поэтому имеется пробелл в информации.Вывод напрашивается сам.

Алла, если хотите, могу пригласить вас в другие группы, где никто вас в ЧС не отправит, а на ваши вопросы тактично и корректно ответят.

Да, Ольга Волкова, именно так наша медицина , к сожалению, и выглядит! У нас уже дошло до того, что люди боятся попасть в больницу потому что для начала тебе вырежут апендикс , потом скажут :"у вас что-то другое , нужно пройти ещё разполное обследование!! А сколько потрачено уже денег,сил, здоровья(просто такоперацию перенести)которые тебе уже никто не вернёт. Таких примеров лично у меня ооочень много! Я не утверждаю, что все врачи такие, но действительно хороших очень мало.

АБСТРАКТНЫЙ
Ольга, медицина- наука не точная. Это не физика.
Каждый человек индивидуален.
Нельзя всех - и под одну гребенку.
Банальное ОРВИ у двух детей может протекать по-разному.
Одну и ту же операцию все переносят по разному.

Да, пригласите пожалуйста.

Алла Куц, моя мама в 37 лет умерла по вине врачей - без комментариев. В 12 лет мне сделали операцию , занесли инфекцию , еле выжила! В 20 лет (у меня была киста лев. яичника)меня чуть не сделали инвалидом! Целый месяц лучшие врачи Киева решали , что со мной делать, якобы жалко девочку , красивая, молодая и без детей (так как они решили, что мне яичник точно прийдётся удалять). Операцию мне должен был делать зять Амосова, уже назначили день, вы не представляете что я за этот месяц пережила! Слава Богу появился у них новый врач с Зап. Укр. скромный , очень добрый человечек. Он мне пообещал, что если я соглашусь чтобы операцию сделал именно он детки у меня будут 100% ! Короче, сейчас когда я прохожу гинекологов, все говорят, что операция настолько идеально сделана, что мне нужно молиться на своего врача!

А насчёт фанатизма, я никого никчему не агитирую, людей которые ЗА или ПРОТИВ я не ругаю и не обзываю, всех врачей под одну гребёнку я тоже не ставлю. Я привела Вам примеры почему я им не доверяю , и почему ещё верю!

Я вам соболезную по поводу смерти мамы.А ваш врач подарил вам счастье материнства.А вы говорите, что большинство врачей плохие.Большинство хорошие, но есть и плохие, но их меньшинство.Я очень благодарна врачам, меня они дважды вытаскивали с того света.А плохой врач мне встетился за 37 лет моей жизни один раз.А из одного человека нельзя говорить про всех врачей.И я уверена, что большинство врачей стараются вылечить, а не искалечить.

И ещё . Когда малыш родился меня сразу предупредили, что писюны сейчас часто заростают, и нужно его потихоньку разрабатывать и к трём месяцам открыть, как я и сделала. Всё было хорошо пока я не пришла в поликлинику и хирург-ортопед не запретил "туда лазить". Через два месяца писюн зарос.ну и началось ,страшно вспоминать и долго всё описывать! Сейчас у нас в поликлинике другой хирург-ортопед, того уже уволили, и сейчас его очень ругают его же сотрудники. Воттак слепо доверять всем врачам!

В том-то и дело , что никто и не говорит, что все плохие. Просто как видите в моей жизни большинство оказались плохими, а хороших .меньше. Но . они есть:).

Если про пво, то не 20, а как минимум 2000 если не больше.И что значит жертвовать?
Алла, арифметика проста:
если верить офиц. статистике, то осложнение от кори -1/100000, ПВО-1/2000000.
След-но, риск получить осложнение после болезни в 20 раз выше, чем после прививки.
А "жертвовать" - это из интервью Комаровского: "Об-во должно решить - пожертвовать одним на миллион или одним на ." Дословно не помню.
И в фильме "Правда о прививках" какой-то товарищ сказал, что пусть мы кого-то теряем, зато сколько народу спасаем.
Он имел ввиду, конечно же, не своего внука или внучку.

А если у кого и были нехорошие последствия ()- значит мама-ОВЦА . недобросовестно подошла к этому вопросу.не обследовала как-надо..что-то проглядела.
Браво! Шедевр!
Виновата только мама, а все остальные, особенно медики - святее Папы Римского.

Не согласна.А как по поводу осложнений после других заболеваний, где осложнения не сравнимы с корью.Ну. к примеру, полиомиелит или туберкулез.

Спасибо за приглашения!Только я займусь прочтением по 20 числа.У меня квартальный отчет, не будет времени читать, а задавать вопросы не прочитав тему-глупо.

ох.думала промолчу.Но повторюсь . да кто ж вам сказал . что привитые легче переносят заболевание?? Ну вот лично, кто сталкивался?? Я про свои своих деток промолчу( уже надоело) но у двоих подруг после вакц полио - спецкорекционная школа.Оба охромели после вакцины. У обоих была неврологическая симптоматика.Но ведь такого не может быть! - так говорили врачи мамам 13 лет назад.а теперь это мамы инвалидов.Я не видела НИ ОДНОГО ЗАБОЛЕВШЕГО ПОЛИО в чистом виде ( Я МЕДИК . РАБОТАЛА В ПСИХУШКЕ. ГДЕ УЖ , ИЗВЕНИТЕ . ГДЕ ПОДОБРАЛИ ОТТУДА И ПРИВЕЗЛИ ПАЦИЕНТА) извените за капс - барахлит.А вот ПВО полио , теперь я вижу каждый день.

Я даже не знаю, что сказать.Может мне повезло с местом проживания и за счет каких- то особенностей у нас мало пво, или у нас более ответственно подходят к прививкам.Не могу понять почему такая разбежка. я не поленилась узнать.В моем районе за три года было привито(я округляю до тысячи) 15 000 детей, а пво был у одного ребенка.Меня очень удивило, что в моем кругу общения нет детей с пво, а у вас в количестве нескольких детей.Интересно, а другие участники группы сталкивались с пво у знакомых?А что делают с пво в психбольнице?Я первый раз слышу, что в этом случае помещают в психбольницу.

А мне помолчать? У членов моей семьи куда больше прививок, чем необходимо по графику:D Осложнения и последствия только у одного меня, но то и понятно, ибо проблемы с иммунитетом. Именно поэтому конкретно мне некоторые прививки просто недоступны и караются смертью:D

вот точно. у меня практически все друзья уже с детьми. но ни у одного осложнения после прививок нет. НИ У КОГО. маааааксимум температура пару дней. потому что все ответственно к этому подходят.

Тане - да, очень часто именно мама виновата. сколько раз своими глазами видела мам которые с соплями на прививку приводили! а врачи их взашей выгоняли, и после этого вообще на контроль ставили, чтоб они больных не водили. а сколько видела которые врали что типо он здоров как бык а ребенок только поправился день два а там минимум две недели надо! а сколько мам никаких анализов не сдавали перед прививками

Анна, неужели такие мамы существуют в природе? :-O

Существуют, в квартире напротив меня две таких сразу живут с тремя детьми на двоих(tr) А я ябеда, докладываю врачу, когда они там болели в своём серпентарии, потому что сами мамаши прикидываются сплошь дико здоровыми и дети их тоже жутко здоровы (а чихают от пыли)

существуют Марин. еще как существуют. "экземпляры" блин. которые вообще пофигично ко всему относятся.

А еще я получила один интересный ответ от врача по поводу контакта с непривитыми детьми.Если, к примеру, в группе 15 детей и один из них не привит, то нет ничего в этом страшного.А если из них не привито 10 детей. то она своего ребенка в такую группу не поведет.Почему, писать не буду, т.к. не владею мед.терминологией и могу что-нибудь перепутать, там шла речь о коллективном иммунитете.И не надо говорить, что она злобная.Вот почему врач со стажем и хорошей репутацией не хочет контакта с непривитыми детьми?И это человек, который может оценить пользу и вред прививок не по разговорам.

Алла,а чего врачу бояться?
Ее то дети привиты.
Некоторые противники вакцинации ходят в чатсные садики и школы, не хотят трепать нервы в государственных.
Там непривитых довольно большой процент.
Что-то я не слышу, чтобы их косило.

кто прививается тот в основном и болеет , мои наблюдения из практики и даже умирают и инвалиды.

А вот из моей практики, у всех привитых детей иммунитет дай бог каждому, и ни одного мертвого или инвалида, начиная с поколения моих родителей

Анне:
у меня первый ребенок зимой подкашливал, дома в это время болел мой папа (мы тогда жили с родителями ), я пришла к педиатру, чтобы ее послушали, так она начала уговаривать сделать прививку, видители нам год и положено, да не одну, а против кори, паротита, краснухи и гепатита сразу!
Это потом научилась в случае необходимости и кулаком по столу, а тогда я начала тактично уговаривать и просить повременить.

Настя , извините но я вам не верю.

Мама некоторых вещей может и не знать, и в принципе знать не обязана, это должна знать врач, хотя бы потому, что она получает зарплату за это.
А когда кидаются такими заявлениями, что мама недообследовала ребенка, у меня создается впечатление, чтомама еще и работать вместо врача должна.

Сергей Вы глупости пишите. Иммунитет ребенка и человека может быть плохим как у привитого так и у непривитого. А про инвалидов..скорее исключение чем статистика.

Кто знает где и когда появились первые антипрививочники? До недавнего времени все прививались без рассуждений на эту тему, выросло ни одно даже, поколение с прививками. ОТКУДА? сейчас и по какой причине есть агитаторы против прививок?

ребенка и взрослого

видела мам которые с соплями на прививку приводили
А врач, перед тем как ребенка осмотреть, не видела, что у ребенка сопли?

Сергей извините, но мне все равно

Анастасия, а сколько лет составляет ваша практика и где вы работаете? В больнице, поликлинике.?